FJ 1100/ 1200 Forum

schleife · [editiert: 02.11.06, 21:32 von FJ Charly]

@all
liebe leutz - vorsicht

(bin eben, in einem paralleluniversum zu diesem hier,
auf folgendes aufmerksam geworden)

lt whb seite 37 aus dem 3ya-teil (ab ´91)
darf die steckachse nur mit 58 Nm angezogen werden.
(siehe anhängendes bild)

und die 78 Nm gelten nur für die steckachsen mit mutter!
also für 1xj und 47e, denn nur diese beiden haben doch ne mutter

ich könnte irre werden - selbst im whb sind die angaben irreführend
denn
schaut man auf seite 63 (88-90er modell)
steht da in der liste der anzugsmomente 78 Nm für die steckachse/mutter
und genau das ist die verdammte crux dabei

3cw und 3ya haben keine mutter an der steckachse
somit sind die 58 Nm das maß aller dinge (siehe bild)

und da das tauchrohr der 3cw dem der 3ya in materialgüte und abmessungen des
gewindes gleich ist,
gelten diese 58 Nm natürlich auch für die 3cw!

kein wunder, dass ich mir auch das gewinde raus gerissen habe.

ich könnte heulen vor wut über diesen sch....

JHofi · Erstellt: 13.10.06, 12:33 Betreff: Re: Steckachse vorne - Anzugsmomente

Schleife, machs wie ich,

schmeiss den Drehmomentschlüssel weg, schau dir die Verbindung an und gebe nach reiner gewissenslage saft drauf. So hab ich schon meinen ersten 4 Zylinder Honda-Motor komplett aufgebaut. Und der lief hinterher unter meinem Arsch noch so 20.000 km bis ich die Mühle verhökert hab.

Hand aufs herz - bei dem Alu Gussteil hättest du nach gefühlslage nie so gedreht.
Oder?

Hofi

Gruß von Hofi
aus dem schönen Bayernland!

soundfan · Erstellt: 13.10.06, 12:46 Betreff: Re: Steckachse vorne - Anzugsmomente

Na klasse, da brauch ich mich ja nicht wundern, dass es bei mir bei 70 Nm geknallt hat. Wegen der falschen/irreführenden Angaben im WHB sollte man Yamaha echt an die Karre fahren können.

Nur wie erkläre ich, woher ich das WHB habe...

Naja, jetzt bin ich mit meiner Mutterlösung jedenfalls auf der sicheren Seite.

Gruß Mike

____________________
...unheilbar vom FJ-Virus befallen...

Diet · Erstellt: 13.10.06, 13:10 Betreff: Re: Steckachse vorne - Anzugsmomente

Wenn man aber unter Ya geht,dann steht da auch mit 58 NM anziehen!

Hab ich bis jezt immer gemacht!

____________________
www.FJ-Diet.de

Mit Ruhe zum Ziel
und eventuell auch schnell

FJ1200-RB · Ehemaliges Mitglied

Danke für die Info Frank

Habe es gleich korrigiert

catacans · Erstellt: 15.10.06, 17:08 Betreff: Re: Steckachse vorne - Anzugsmomente

@Hofi,

Dem kann ich nur zustimmen, nach Gefühl ist es bei manchen Schraubverbindungen besser als jetzt blind auf Drehmomentschlüssel zu vertrauen. Bei Alumotordeckeln und ahnlichem kann so ein Dremo schon besser sein!

Beste Grüsse. Christoph

Ich fahre nur FJ ... te gusta conducir?

JHofi · Erstellt: 15.10.06, 17:32 Betreff: Re: Steckachse vorne - Anzugsmomente

catacans:

ganz klar - gerade auch die Die Zylinderkopfschrauben bei meinem Diesel - die noch extra mit den Hülsen verlängert sind um eine bessere Streckung zu erziehlen - gehen von hand her gar nicht.
und dann noch so was von 1/2 Umdrehung dazu und ne 1/3 wieder zurück...

Gruß von Hofi
aus dem schönen Bayernland!

schleife · Erstellt: 16.10.06, 14:52 Betreff: Re: Steckachse vorne - Anzugsmomente

Zitat: JHofi

Schleife, machs wie ich,

schmeiss den Drehmomentschlüssel weg, (...)

nee nee du mach ich bestimmt nicht

denn sind die richtigen

Nm

eingestellt, ist es tip top

und als krassestes gegenbeispiel sei die hintere steckachse genannt
hat die nicht mindestens die vorgeschriebenen 155 nm rutscht sie
auf der rechten seite nach hinten
und das hinterrad steht schräg in der schwinge
erkennbar am losen kettenspanner rechts

und das kann dann zu massiven veränderungen im fahrbetrieb führen.

und nun versuche mal von hand (ohne drehmo)
mit einer normalen ratsche / nem normalen schlüssel
diese 155 nm zu erreichen

das wird nix

Gruß aus Berlin

Frank
der, der mit dem Xenonlicht-Brenn-Schwert unterwegs ist

und die vom Trachtenverein interessiert´s bislang nicht die Bohne

JHofi

da geb ich dir recht - das ist durchaus ne herausforderung (vorsichtig ausgedrückt)

Trotzdem steht mein Hinterrädle grade drin , was auf zweierlei schliessen lässt:

1. Du gasest soo an das es nicht mehr schön ist, gut ich dreh auch am Hahn vorallem im Gebirge,

oder 2.
Ich hab tatsächlich so dicke und gefühlvolle Arme. ;-))

Ne-ne, du hast recht, lieber den Drehmo nehmen wenn man (oder Frau) nicht sicher ist.
Trotzdem: Bei deinem Tauchrohrproblem wärst du ohne Drehmo mal ausnahmsweise besser gefahren. Stimmts? ;-)

Grüßle

Gruß von Hofi
aus dem schönen Bayernland!

schleife

Zitat: JHofi

(...)
Trotzdem: Bei deinem Tauchrohrproblem wärst du ohne Drehmo mal ausnahmsweise besser gefahren. Stimmts? ;-)

nee nicht wirklich,
denn
tadaa

hätte ich die richtigen neftonmeters (58 an der zahl

)
eingestellt, wäre niemals nix passiert

und wenn ich mir vorstelle, da kommt so´n richtig kräftiger kerl daher und zieht die
achse nach seinem gefühl fest an, dann könnte der locker die 58 nm glatt überschreiten
und dann machts wieder knack und die schose ist im eimer
(um mich mal höflich auszudrücken)

nee nee du - drehmo ist schon bei den allermeißten teilen angesagt.

da will ich nicht von abrücken

Gruß aus Berlin

Frank
der, der mit dem Xenonlicht-Brenn-Schwert unterwegs ist

und die vom Trachtenverein interessiert´s bislang nicht die Bohne

Albert

Ja dann sage ich mal: peinlichst genau auf 58 Nm gestellt und :Peng,
Gewinde aus Holm rausgerissen. Wieso haben die denn die Schraube nicht weicher gemacht,,aber da denke ich jetzt sicher falsch..........
Hoffe drauf, dass die Schraube der Xj passt, da länger , und dann Mutter drauf, flexe ungerne.......
Gruß
Albert

FJ-Pitt

Hi.

Ich hatte mal nen kaputten Dremo. Hab mich dann gewundert, daß der Stehbolzen bei der ollen GS 550 sooo fest angezogen werden muß

.

Kurz drauf durfte ich dann Gewinde schneiden und nen dickeren Bolzen einsetzten.

Ich nehm immernoch einen (neuen) Dremo. Wenn mein Gefühl abba STOOOPPPP ruft, ist auch stopp.

Gruß aussm Pott
Pitt

Schräglage ist geil - Seitenlage ist zu schräg :-)

hanno

Moin, moin Schleife. Man gut dass ich jetzt gerade deinen Hinweis im bezug auf die Vorderachse gelesen habe. So konnte ich gerade bei der 3YA noch schlimmeres verhindern. Die 47E hatte ich aber richtig angezogen!

Tschüüüs Hanno.

Yamahafan

Moin,
Das ist ja eine spannende Sache.
Im Aluteil ein Gewinde, welches bis an Schmerzgrenze belastet wird, da nehme ich lieber ne Stahlmutter. Der Grenzbereich ist viel zu klein. Wenn 58 Nm Vorschrift sind und bei 70 reißt schon das Gewinde aus der Mutter. dann ist das eine fahrlässige Konstruktion an dieser Stelle.

Das ist eine Steckachse, die z.B. im Falle einer Panne mit Bordmitteln geschraubt wird. Ich habe keinen Drehmo im Bordwerkzeug. Ausserdem wird dieses Gewinde relativ häufig gelöst und festgezogen, bei jedem Reifenwechsel.
An Stellen wie dieser gehört eine solidere Konstruktion! Bei einem Stehbolzen ist das was anderes, die werden meisten gar nicht oder nur noch 1-2 mal gelöst (Bei Motorüberholungen) und dann nur in der Werkstatt von Profis mit Drehmo. Da kann man an die Grenze gehen.
Aber doch nicht bei "Allerwelts"-Verbindungen!!

Und noch etwas: selbstauslösende Drehmos haben gehörige Toleranzen, wie wir im Unternehmen mal ermittelt haben. Die Abweichung betrug 11,6% (Einstellung=60Nm, Auslösung bei 67 Nm)!
Ich persönlich verwende daher einen Drehmo mit Biegestab und Anzeigestab. Old fashioned, aber genau.

Gruß Niels

michael-fj

Hallo,

Ihr habt ja schon selber bemerkt das die älteren Modell eine
Steckachse mit Mutter haben und da sind die 78 Nm absolut o.K.
Aber, bei den Nachfolgern ist die Steckachse im Tauchrohr = Aluguss verschraubt und da is es doch nur logisch das hier weniger Nm benötigt werden, denn seit wann hat Alu und Stahl die gleiche Zugfestigkeit

Zu den Drehmomentschlüsseln:

Wenn de an falscher Stelle sparst dann haste wahrscheinlich Baumarktqualität und dort brauchste Dich nicht zu wundern. Ich habe einen Hazet, der kalbrierbar ist mit einer Abweichung von unter 2%, hat allerdings damals unter DM Zeiten fast 500.- DM gekostet = Qualität hat halt Ihren Preis. Der gleiche schlüssel aus dem gleichen Haus hätte mit einer >5% Abweichung "nur" 179.- DM gekostet.

Wenn eine Schraube die 58Nm Anzugswert hat, warum zieht man die dann auf 70Nm und mehr? Und 70Nm wären hier eine Überschreitung von mehr als 20%, das halte ich nicht für lapidar.

grüße
michael