Gabriel und Vincent stehen sich als erbitterte Feinde gegenüber. Gabriel erkennt, dass er Vincents Sohn niemals für seine Zwecke benutzen kann. Vincent kämpft nicht allein: Auf seiner Seite stehen Diana, Vater und auch Staatsanwalt Joe Maxwell.

Irgendwelche Meinungen zu der Folge? 

Ahhh, das war doch die Folge, wo ich hassig vor der Glotze sass und nur noch einen Gedanken hatte:"Los, Jo, knall' ihn endlich ab!!!"!

also eindeutig eine meiner Lieblingsfolgen. ich steh auf Action, und wie hier alles auf den Showdown zugeht... einfach genial.

die Szene, wo Vater Diana Cathys Revolver gibt... und Diana am ende Gabriel damit erschießt... einfach genial.

wobei: darf ich hier erwähnen, das ichs fast nen Moment lang schade fand, dass Gab getötet wurde? war einfach mal ein genialer Gegner und hätte noch schön was draus werden können, hätts ne weitere Staffel gegeben...

und dann das Ende erst... Jacob Jr. is ja doch irgendwie ganz süß und einfach zum knuddeln.

Zitat: Bi


Ahhh, das war doch die Folge, wo ich hassig vor der Glotze sass und nur noch einen Gedanken hatte:"Los, Jo, knall' ihn endlich ab!!!"!

*loool* 

ehm, sprichst du noch mit mir, nach meiner Antwort? *auf meine vorige Antwort deut* *schnell verkriech*

Zitat: Gaya


Zitat: Bi Ahhh, das war doch die Folge, wo ich hassig vor der Glotze sass und nur noch einen Gedanken hatte:"Los, Jo, knall' ihn endlich ab!!!"! *loool*  ehm, sprichst du noch mit mir, nach meiner Antwort? *auf meine vorige Antwort deut* *schnell verkriech*

...schon okay...was wäre die Welt doch langweilig ohne die ewig anders tickenden "Minderheiten" !!!

jup.   Gabriel is einfach nur genial...

*lol* tja, so ist das...

hm, hätte er nicht Cathy getötet, wär nie Diana in der Serie aufgetaucht *seufz* *die auch einfach nur toll find*

ne, aber liegt bei mir echt einfach daran, dass ich grad die Actionfolgen total liebe, mag eigentlich keine Liebesgeschichten, da ist BatB die große Ausnahme bei mir.

Zitat: Bi


Na, das hört sich ja stark danach an, als hätten die für Dich ruhig Staffel 1+2 gleich ganz weglassen können!!!

ne, das nun bloß nicht.   aber ich mag halt die Folgen "wo was los ist" am liebsten, und da gabs ja auch einige in der 1. & 2. Staffel. und außerdem find ich Paracelsus genau so klasse.

@Susi: danke  *g*

ok, für alles hab ich nicht ne Erklärung, aber ne Idee, wie man (Diana) vielleicht im Nachhinein einiges verschleiern könnte, bzw. die Spur von Vincent weglenken könnte, falls Videos und andre Spuren gefunden wurden.

meine Idee: Cathys Worte über Jason Walker (?) in Der furchtbare Retter.

"Er wird niemanden mehr umbringen. Aber sie werden es nicht wissen. Sie werden nie erfahren, ob er tot oder verschwunden ist, oder.. oder ob er nur dort unten wartet, das irgendjemand ihn ruft (...)"

also: niemand weiß, dass der "Rächer" tot ist. Vielleicht ist er ja wieder "aufgetaucht".   Er wäre ja nicht der erste, der nach Jahren plötzlich wieder auftaucht und da weiter macht, wo er aufgehört hat. Und selbst Cathy war sich anfangs ja nicht sicher, obs nicht doch Vinnie war. Joe und Co haben den "Rächer" ja nie zu Gesicht bekommen, kennen nur seine Spuren (die denen Vinnies ja nicht unähnlich sind) und wissen evtl. dass er die Tunnel genutzt hat...  da kann man doch bestimmt die Spur zu dem lenken und von Vinnie weg. *gg*

okay, jetzt dürft ihr mich steinigen... (oder lieber doch nicht)

wo is denn meine Antwort? *such*

naja, mir war wieder eingefallen, dass Ja niemand "oben" weiß, dass der Rächer/Jason tot ist und selbst Cathy anfangs Vinnie dafür hielt. also wenn sie sich schon irrt, trotz ihres Bandes, müßte es doch fast schon ein leichtes sein, vorzutäuschen, der Rächer wär zurück und der wär das auf den Videos.

und als ich dann nochmal Cathys Worte hörte, dass er vielleicht nur drauf wartet gerufen zu werden (wie König Artus) wars mir noch offensichtlicher.

und wenn man dann noch bedenkt, dass Joe ja von dem Rächer wußte (aber nicht, dass Jason oder überhaupt ein menschliches Wesen dahinter steckte, wenn ich mich nicht völlig irre) und Diana ja keine schlechte Profilerin ist, wunderts mich um so mehr, dass die beiden zwar einiges aus der Vergangenheit durchleuchtet haben, nur eben das mit dem Rächer nicht... logisch wärs daher für mich, dass Diana ebenfalls davon weiß und das ganze halt in diese Richtung lenkt.

eigentlich echt schade, dass Jason im Abgrund gelandet ist und eben nicht wie Paracelsus nochmal "wirklich" zurückkehren konnte... wäre doch was für ne 4. Staffel gewesen

Hab mir die Folge heute angesehen, habs letzte Woche nicht geschafft. Richtig schön als Vincent sein Kind in Armen hält und wieder zurück ist. Diana ist echt ne große Hilfe und sicherlich gute Freundin.

Diana gefällt mir mit jeder Folge auch besser, das muß ich gestehen. Aber ich bin nach wie vor der Meinung, daß (wenn überhaupt) was zwischen den beiden möglich wäre, viel später eingetreten wäre und nicht so knapp nach allem was passiert ist.

Schön auch, daß man am Ende Catherine eingeblendet hat - wie eine vereinte Familie. Da hab ich sie gleich nochmals vermisst :-(

[/quote]

Zitat: Eden


Die Namensgebungszeremonie ist schön. Aber man merkt, daß sie da Schluß machen wollten und die letzten beiden Folgen zuerst nicht geplant waren, denn da zeigen sie die Namensgebungszeremonie ja noch einmal ausführlicher. Das verwirrt anfangs etwas.

Ja das merkt man allerdings! Denn ich hab die Folge danach zuerst gesehen und dann erst die Folge und hatte mir gedacht, das kenn ich schon. Hat mich auch verwirrt.

____________________
Wishing you were somehow here again...!
Angel of Music, I denied you, turning from true beauty!

[editiert: 03.09.07, 19:15 von Kathy]

Aber ich finde gut, daß Vincent dann wenigstens nach all den Strapazen Zeit hat, Diana seine Welt zu zeigen.

Die Namensgebungszeremonie in dieser Folge war irgendwie so Knall auf Fall, frei nach dem Motto: Wir müssen der Serie schnell ein Ende geben. Vielleicht haben sie es dann noch einmal in der Folge "Die Freunde in der anderen Welt" neu gestaltet.

Zitat: Eden


Aber ich finde gut, daß Vincent dann wenigstens nach all den Strapazen Zeit hat, Diana seine Welt zu zeigen. Die Namensgebungszeremonie in dieser Folge war irgendwie so Knall auf Fall, frei nach dem Motto: Wir müssen der Serie schnell ein Ende geben. Vielleicht haben sie es dann noch einmal in der Folge "Die Freunde in der anderen Welt" neu gestaltet.

Ja das fand ich auch klasse, ich denke, das hat er getan, weil er ihr Vertrauen kann und auch als kleines Dankeschön.

Ja so scheint es zu sein....man wollte es irgendwie nachreichen...

Zitat: Eden


Ich fand, daß Diana glücklich darüber war, daß Vincent ihr vertraut. Und Vincent brauchte einfach wieder jemanden, mit dem er reden konnte, jemanden, der nicht aus der Unterwelt kommt.

Ja das war sie auch. Ja das brauchte er....

Zitat: Eden


Aber ich finde gut, daß Vincent dann wenigstens nach all den Strapazen Zeit hat, Diana seine Welt zu zeigen. Die Namensgebungszeremonie in dieser Folge war irgendwie so Knall auf Fall, frei nach dem Motto: Wir müssen der Serie schnell ein Ende geben. Vielleicht haben sie es dann noch einmal in der Folge "Die Freunde in der anderen Welt" neu gestaltet.

Zitat: Cosi


Wann spielt Gabriel die ganzen Mördervideos im Zeller? werden sie in beiden Folgen gespielt?

in "Heimkehr des Kindes".

Zitat:


Wann widersteht Vincent die Versuchung, den Ärzt zu töten, nachdem G ihm gesagt hat, er sei fürs Catherines Tod verantwortlich?

ebenfalls in "Heimkehr des Kindes". woraufhin Gabriel den Arzt töten lässt, vor Vincents Augen.

Zitat:


Wann wird zum 1. Mal Blut von V genommen, um das Kind zu retten?

gleich nachdem Vincent in Gabriels Gewalt (im Käfig) ist. In "Träume und Visionen". Es wird aber nicht gezeigt, Gabriel und der Arzt unterhalten sich darüber, als sie am Bett des Babys stehen und der Arzt den Kleinen nochmal untersucht. (siehe nächster Punkt) Da hat der Arzt bereits feststellen müssen, dass das Blut dem Kind nicht hilft.  Gezeigt werden Blutabnahmen erst in "Heimkehr des Kindes".

Zitat:


Wann erfinden sie, das Blut kann nicht verwendet werden und würde das Kind töten?

meinst du wirklich "erfinden"? also der Arzt stellt fest, dass sich die Blutzusammensetzung des Kindes von der Vincents unterscheidet und eine Bluttransfusion deshalb nicht in Frage kommt. Sie unterhalten sich darüber am Bett des Babys, als der Arzt es untersucht, in "Träume und Visionen".

Zitat:


Wann hält Vincent seinen Sohn zum 1.Mal in den Armen?

am Ende von "Träume und Visionen".

Zitat:


Wann verzichtet G. darauf, das Kind als sein eigenes zu erziehen? usw.

meines Wissens nach nie. oder was meinst du? er war bis zum letzten Moment davon besessen, dass es "sein" kind wäre.  In "Heimkehr des Kindes" (ziemlich am Ende) will er es schließlich als letzte Möglichkeit umbringen.

____________________

Zitat: Cosi


Wann erfinden sie, das Blut kann nicht verwendet werden und würde das Kind töten?

Zitat: Gaya


meinst du wirklich "erfinden"?

Hü hü, entschuldige mein Deutsch (lange nicht benutzt!)... "finden sie heraus" !

Zitat:


Wann hält Vincent seinen Sohn zum 1.Mal in den Armen?

Zitat: Gaya


am Ende von "Träume und Visionen".

aber ich habe gelesen, er habe zuerst die Mördervideos sehen müssen, dann die neuen Videos mit dem Baby (soll auf diese Weise den Sohn zum 1.Mal gesehen haben), und erst später (weil sein Blut nicht hilft?) darf er das Kind im Arm halten ???

Zitat:


Wann verzichtet G. darauf, das Kind als sein eigenes zu erziehen? usw.

Zitat: Gaya


meines Wissens nach nie. oder was meinst du? er war bis zum letzten Moment davon besessen, dass es "sein" kind wäre.

*grml* nächster Versuch... hatte gerade alles beantwortet, da hat sich alles aufgehangen...

Zitat: Gast


Hü hü, entschuldige mein Deutsch (lange nicht benutzt!)... "finden sie heraus" !

*g* hab ich mir fast gedacht.

Zitat:


aber ich habe gelesen, er habe zuerst die Mördervideos sehen müssen, dann die neuen Videos mit dem Baby (soll auf diese Weise den Sohn zum 1.Mal gesehen haben), und erst später (weil sein Blut nicht hilft?) darf er das Kind im Arm halten ???

ne, das war am Ende von Träume und Visionen: Vince sagt über die Kamera (in dem Käfig) zu Gab, dass er spürt, dass sein Kind stirbt, worauf Gab zu dem Arzt sagt: Zeigen Sie ihm, dass er sich irrt! (so in der Art) Daraufhin wird Vincent das Kind gebracht und er kanns das erste Mal im Arm halten. Die Videos kommen erst in Heimkehr des Kindes. 

und was meintest du mit Vater und "verrückt"?  meintest du wirklich die letzten beiden Folgen (wo Vater entführt und lebendig begraben wird) oder die Folge, wo Paracelsus sich als Vater ausgibt??

Zitat: Gaya


und was meintest du mit Vater und "verrückt"? meintest du wirklich die letzten beiden Folgen (wo Vater entführt und lebendig begraben wird)

Zitat: Cosi


ja, weil er sich in eine neue Frau verliebt *und die Tunnels verlässt* habe ich aber mit Smiley geschrieben ;) danke für alles!

*g* naja, die Frau ist ja ne alte Freundin von ihm.

bitte.

Zitat: Gaya


*g* naja, die Frau ist ja ne alte Freundin von ihm.

Ich fand das für Vater auch ein bißchen unglaubwürdig. Ich dachte immer, Margarethe wäre seine große Liebe gewesen.

muß Susi zustimmen. Ich würde gern näher drauf eingehen, wie ich mir das immer vorstellte, aber das wäre zu privat wegen einiger zu großer Parallelen.

Nur auch nochmal soviel: wieso soll Vater nicht auch nochmal glücklich werden/sein dürfen?

Ich denke, Gabriel hat in dieser Folge gewußt, daß er verloren hat, denn diese emotionale Bindung, die Vincent zu seinem Sohn hat, die würde er niemals aufbauen können (auch wenn er das in der Form ja nicht wollte). Hier hat Gabriel das erste Mal gemerkt, daß er sich doch nicht alles erkaufen kann.

Grausam finde ich, daß Gabriel den Arzt in den Käfig läßt und dann sagt, daß dieser Catherine umgebracht hätte und gierig darauf wartet, daß Vincent diesen tötet und dann sehr enttäuscht ist, daß er es doch nicht tut..

Ich finde, Gabriel hat sich so in die Sache "´Vincent" reingesteigert, sodaß er langsam verrückt wird.

Zitat: Gaya


Gabs Aktionen & Reaktionen lassen mich vermuten, er war sich nicht im klaren darüber verloren zu haben, bzw. wollte sich auf keinen Fall geschlagen geben. Die Erkenntnis, zum ersten Mal verloren zu haben, kam ihm erst (so wirklich), als Diana auf ihn schoß. Und da wars schon zu spät.

Ja, stimmt, Gabriel hat nicht so wirklich gewußt, wann Schluß ist. Ich denke, gewußt hat er es schon, aber er wollte einfach nicht aufgegeben.

Meint ihr, es war richtig, daß Diana Gabriel erschossen hat? Oder hätte sie ihn lieber im Gefängnis "verrotten" lassen sollen?

Natürlich ist es moralisch gesehen nicht zu vertreten, dass Diana (oder sonstwer) Selbstjustiz verübte - allerdings bin ich überzeugt davon, dass Gabriel V mit J niemals hätte ziehen lassen und aufgrund seines Geldes und seiner Macht Wege gefunden hätte, schnell wieder auf freien Fuß zu kommen; ihn endgültig aus dem Weg zu räumen war somit die einzige Möglichkeit!

Leider lässt mich die praktische Auslegung der deutschen Gesetze durch diverse Richter auch oft an unserem Rechtssystem zweifeln - und wenn ich mir vorstelle, jemand würde sich z.B. an meinen Kindern vergreifen, würde auch ich mit Sicherheit zur Furie werden...

Zitat: Bi


Natürlich ist es moralisch gesehen nicht zu vertreten, dass Diana (oder sonstwer) Selbstjustiz verübte - allerdings bin ich überzeugt davon, dass Gabriel V mit J niemals hätte ziehen lassen und aufgrund seines Geldes und seiner Macht Wege gefunden hätte, schnell wieder auf freien Fuß zu kommen; ihn endgültig aus dem weg zu räumen war somit die einzige Möglichkeit!

Aber irgendwie hat den Fall auch keiner richtig untersucht, als Gabriel dann endlich tot war. Immerhin hat Diana ihn ja einfach abgeknallt. Aber ich denke, sie wird gesagt haben, daß er sie angegriffen hat und sie aus Notwehr gehandelt hat. Polizisten müssen sich bei sowas ja richtig verantworten und zig tausend Berichte schreiben, wie, warum, weshalb usw.

Also Dianas Bericht hätte ich gern mal gelesen.

• sie kann nicht wirklich schreiben, wie/wieso sie Gab erschossen hat;
• sie darf Vince nicht erwähnen;
• kann nicht sagen, wo das Kind hinverschwunden ist;
• kann nicht wirklich sagen, wie sie dort überhaupt hingekommen ist...

Zitat: Gaya


Also Dianas Bericht hätte ich gern mal gelesen. sie kann nicht wirklich schreiben, wie/wieso sie Gab erschossen hat; sie darf Vince nicht erwähnen; kann nicht sagen, wo das Kind hinverschwunden ist; kann nicht wirklich sagen, wie sie dort überhaupt hingekommen ist...

Ich fand, sie ist ziemlich cool geblieben. Und irgendwie kam es mir so vor, als wenn Diana da bei der Polizei irgendwie machen kann, was sie will. Sie tanzt dem Chef auf der Nase rum, spricht sich nie mit Kollegen ab, arbeitet immer nur allein usw.

Zitat: Eden


Ich fand, sie ist ziemlich cool geblieben. Und irgendwie kam es mir so vor, als wenn Diana da bei der Polizei irgendwie machen kann, was sie will. Sie tanzt dem Chef auf der Nase rum, spricht sich nie mit Kollegen ab, arbeitet immer nur allein usw.

Ich hab das immer so verstanden, dass sie ja nicht direkt für die Polizei arbeitet, sondern halt als Profilerin/Detektivin(?), für sich, im Auftrag der Polizei, oder so.

Zitat: Gaya


Ich hab das immer so verstanden, dass sie ja nicht direkt für die Polizei arbeitet, sondern halt als Profilerin/Detektivin(?), für sich, im Auftrag der Polizei, oder so.

Ich dachte, daß sie schon für die Polizei arbeitet und auch Vorgesetzte hat. Aber eben oft ihr eigenes Ding durchzieht, und die Chefs sie auch lassen, weil sie ja großen Erfolg damit hat. (kann natürlich auch eine Art Profiler sein)

Wird besonders in der letzten Folge sichtbar, als ihr Chef (hieß der Jimmy?  ) im Büro von Joe zu ihr sagt: "Na, super, wir können die Hunde zurück pfeifen. Ist ihnen eine Fee erschienen, die gesagt hat, daß alles vorbei ist?"

Zitat: Eden


Zitat: Gaya Ich hab das immer so verstanden, dass sie ja nicht direkt für die Polizei arbeitet, sondern halt als Profilerin/Detektivin(?), für sich, im Auftrag der Polizei, oder so. Ich dachte, daß sie schon für die Polizei arbeitet und auch Vorgesetzte hat. Aber eben oft ihr eigenes Ding durchzieht, und die Chefs sie auch lassen, weil sie ja großen Erfolg damit hat. (kann natürlich auch eine Art Profiler sein) Wird besonders in der letzten Folge sichtbar, als ihr Chef (hieß der Jimmy? ) im Büro von Joe zu ihr sagt: "Na, super, wir können die Hunde zurück pfeifen. Ist ihnen eine Fee erschienen, die gesagt hat, daß alles vorbei ist?"

Weil die Ouja-Bretter hierzulande nicht so bekannt sind, bzw. zu der Zeit noch nicht so bekannt waren, könnt ich mir vorstellen.

Wenn ich mal von so nem Brett erzähle, krieg ich immer solche Blicke:  

Also ähnliche Reaktion, als wenn man wem von BatB & Vincent vorschwärmt heutzutage.

Zitat: Gaya


Weil die Ouja-Bretter hierzulande nicht so bekannt sind, bzw. zu der Zeit noch nicht so bekannt waren, könnt ich mir vorstellen.

Ja, das denke ich auch.

Das Orginaldrehbuch wird für die Deutschen verständlich übersetzt und muß mit den Lippenbewegungen der Schauspieler einigermaßen übereinstimmen.

Ich finde den Spruch mit der Fee ganz passend.

hab ich nicht schonmal versucht, dir das zu erklären? *grübel* Ich vergess nur meist den Namen *lol*

http://de.wikipedia.org/wiki/Ouija

Zitat: Eden


Zitat: Gaya Weil die Ouja-Bretter hierzulande nicht so bekannt sind, bzw. zu der Zeit noch nicht so bekannt waren, könnt ich mir vorstellen. Ja, das denke ich auch. Das Orginaldrehbuch wird für die Deutschen verständlich übersetzt und muß mit den Lippenbewegungen der Schauspieler einigermaßen übereinstimmen. Ich finde den Spruch mit der Fee ganz passend.

Zitat: lunalunaris


trotzdem orakel und ouija brett find ich bessa. ^^

Mit einer Fee kann jeder was anfangen. Beim ouija brett fragen sich viele, was das ist.  

Ich muß aber gestehen, dass ich mich damals gefragt hab, was das mit der Fee nu sollte. Ich fand das glaub irgendwie merkwürdig. *lol*

Zitat: Gaya


Ich muß aber gestehen, dass ich mich damals gefragt hab, was das mit der Fee nu sollte. Ich fand das glaub irgendwie merkwürdig. *lol*

Ich denke, es sollte so eine Art Witz oder Ironie sein, weil sie ja nicht wirklich auf Joes Frage (Wie kommt es, daß Sie das wissen?) antworten konnte.

"Gut" an Gabriel ist nur seine massive Bösartigkeit als Kontrapunkt zu unsrem lieben Vincent.

Krasser konnte man es nicht zeigen:

Gabriel sieht nicht schlecht aus, ist aber abgrundtief böse und nicht zu retten.

Vincent sieht schrecklich aus, ist aber derjenige, der durch und durch gut ist, was seine menschliche Seite angeht. Aber gerade sein Kampf gegen das Biest in sich macht ihn so wertvoll und liebenswert.

Zitat: Gaya


hm... also ich mein, Vater saß da nicht am Wasser, er hatte doch in nem Tunnel in der Nähe von Gabs Anwesen gewartet? Hast du das evtl. mit "Ruf des Herzens" zusammengeschmissen, als Vater nicht wußte, ob Vinnie noch lebt, und dann kommt er um die Ecke und erzählt ihm, dass er verletzt war etcpp ?