Dilla´s & Eva´s grenzwissenschaftl. & polit. Forum

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo @ll,

unter anderem erwähnt Nostradamus in Quartain 8/66 den Schriftzug D.M., welcher meistens mit "Deo Maxumo" (Grabinschrift) übersetzt wird.

Durch Zufall habe ich kürzlich gelesen, dass "D.M." auch mit "damnatio memoriae" übersetzt werden könnte. So hieß im Alten Rom die Praxis, die Erinnerung an unliebsame Herrscher auszulöschen.

Kurt Allgeier übersetzt / interpretiert 8/66 so:

Wenn man die Inschrift D. M. finden
und eine antike Gruft im Lampenschein entdecken wird,
werden Gesetz, König und Recht des Ulpianos auf die Probe gestellt
Der königliche Pavillon und der Duce werden begraben.

Allgeier bezog dies auf Mussolini. Ich dagegen denke, dass hier Nostradamus von dem Grab eines römischen Herrschers spricht, zumal Ulpianos ein römischer Rechtsgelehrter gewesen ist. Dieser Herrscher könnte in Ungnade gefallen und darum mit "damnatio memoriae" verdammt worden sein. Somit wäre er auch heimlich und ohne Insignien begraben worden.

So ein Grabfund könnte also einige Überraschungen bergen. Heutzutage nimmt man erst seit Kurzem an, dass z. B. Kaiser Konstantin II. möglicherweise verflucht wurde, da eine Büste des Kaisers in einem antiken Abwasserkanal in Rom gefunden wurde. Eine mögliche Verfluchung des Konstantin II. ist insofern interessant, da Konstantin II. maßgeblich an der Gründung der Römischen Kirche beteiligt war. Durch ihn wurde z. B. eine Verfolgung der arianischen Goten und die posthume Verurteilung des Kirchenlehrers Origenes als Ketzer in Gang gesetzt. Sollte der Kaiser nach seinem Tod verdammt worden sein, würde das meiner Ansicht nach bedeuten, dass die Römische Kirche tatsächlich erst viel später ihre Macht festigte und die Geschichte derselben evtl. umgeschrieben werden müsste. Denn dann hätte sich das Kirchenchristentum erst viel später im Römischen Reich etabliert als heutzutage in Geschichtsbüchern zu lesen ist.

Dies bedeutet natürlich nicht, dass Nossi Kaiser Konstantin gemeint hat, aber er könnte hier über einen in Ungnade gefallenen Römischen Herrscher, dessen Grabstätte gefunden wird, berichtet haben. Was meint ihr?

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Allgeier bezog dies auf Mussolini. Ich dagegen denke, dass hier Nostradamus von dem Grab eines römischen Herrschers spricht, zumal Ulpianos ein römischer Rechtsgelehrter gewesen ist. Dieser Herrscher könnte in Ungnade gefallen und darum mit "damnatio memoriae" verdammt worden sein. Somit wäre er auch heimlich und ohne Insignien begraben worden --Zitat Eva--

Hallo Eva,

Allgeier bezog Mussolinis Untergang 1945 auch auf das Ende der Monarchie in Italien; 1922 D.M. in Italien - 1927 Grab des Tut-ench Amon,
somit wäre nach Allgeierscher` Deutung in 1. und 2. Zeile von VIII.66 eine doppelte
Zeitpräzisierung seitens Nostradamus gegeben - würde man Allgeiers Deutung glauben schenken dürfen, dann könnte der Vers möglicherweise den Untergang der Monarchien in Europa um 1900 beschreiben (=das alte römische Recht der Monarchie geht zuende) und VIII.66-4 `königlicher Pavillon und Duc werden begraben` beschreibt das Aufkommen neuer Gesellschafts-Ideologien, die der Neuzeit.

Definitiv belegbar ist das jedoch nicht.

LG Arnd.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Arnd,

ich freue mich sehr, einmal wieder von Dir zu lesen. :-)

Danke für die sehr interessante Info - eine doppelte Zeitpräzisierung würde durchaus zu Nossi passen.

Andererseits spricht Nostradamus vom Entdecken der Inschrift D.M., was meiner Auffassung nach wieder mehr auf einen Grabfund schließen läßt. Wenn man von "Verdammnis" ausgeht, kann nicht Tut-ench-Amon gemeint sein, dagegen schon eher Hatschepsut oder Echnaton oder eben ein uns vielleicht (noch) unbekannter römischer Kaiser.

Es bleibt also weiterhin spannend... :-)

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Hallo Eva,

für ein D.M. zu Duce Mussolini kann ich mich persönlich auch nicht so recht anfreunden (..ebenfalls nicht ein Hister zu Hitler-Exploration).

Ein damnatio memoriae wäre da subjektiv wahrscheinlicher - jedoch:
welch` "weltbewegendes Ereignis" will Nostradamus damit dann be-
schrieben haben wollen ? Also doch deo maxumo??

Letztlich ist dies alles Spekulation. D.M. = Duce Mussolini, deo maxumo,
damnatio memoraie, Deo M. (habe ich auch schon von gehört) ecetera
pp. ergibt unglaublich viel Spielraum für Interpretationen - bis heute.

Hermetik ?

LG Arnd.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Arnd,

stimmt schon - dass hier D.M. quasi alles oder nichts bedeuten kann. Ich gehe ja davon aus, dass Nossi einiges über unsere "dunkle Vergangenheit" offenbart hat. Zum Beispiel, was soll man sich unter "den Schriften des Kaisers des Phönix" vorstellen?

So denke ich, dass Nossi ein uns unbekanntes Grab eines uns unbekannten Herrschers gefunden hat - höchstwahrscheinlich in Italien, vielleicht aber auch in Ägypten, falls er dieses auch bereist hat.

In diesem Grab fand er "antike Prophezeiungen", die er als "Schriften des Kaisers des Phönix" umschreibt. Folglich wäre dann "D.M." entweder als "Deo Maxumo" oder "Damnatio Memoriae", falls dieser Herrscher (oder "nur" hochgestellte Persönlichkeit) posthum verdammt wurde zu übersetzen/ übertragen.

Mein Favorit wäre, schon wegen der 4173 (die zu 1347 umgestellt werden kann), Pharao Echnaton - denn dieser wurde ja verdammt. Er könnte aber auch tatsächlich Kaiser Konstantin gemeint haben oder z. B. das Grab von Petrus gefunden haben, der vielleicht einst ebenfalls von den Römern verdammt wurde. Für letzteres spräche seine intensive Anlehnung an die Offenbarung des Johannes.

Vielleicht finden wir ja einmal die richtige Antwort trotz der Vielzahl der Auslegungsmöglichkeiten. Man soll ja nie niemals sagen. :-)

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Vielleicht finden wir ja einmal die richtige Antwort trotz der Vielzahl der Auslegungsmöglichkeiten. Man soll ja nie niemals sagen. :-)
--Zitat Eva--

Hallo Eva;

da pflichte ich Dir bei im Inhalt obigen Zitates: die richtige Antwort -denke ich- ist schon gefunden; es wird sie nur niemand öffentlich dokumentieren, weil dies gleichzeitig induzieren würde, betreffende Person könne ohne größeren Aufwand Nostradamus `lesen und verstehen`. Siehe III.94 - wer würde sich selbst in Person diesen
Schuh anziehen wollen ?

Lieben Gruss,

Arnd.

Celuy qu`estoit l`ornement des son temps.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Arnd,

stimmt auch wieder. Andererseits gibt es ja schon viele, die von sich sagen, sie hätten Nossi entschlüsselt.

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Al Vern · Gast

Grüsse an Eva & Arnd,

ich glaube nicht, dass wenn man D.M. entschlüsseln kann, man automatisch Nostradamus "versteht". ;) ich kann mich ja kaum selbst verstehen. ;)

die erste Zeile des Briefes an Caesar gibt bereits die Antwort auf dieses Rätsel:"Dein spätes Ankommen, mein Sohn (die Schreibweise im Französischen beachten)........."

die Bedeutung von D.M. ist........(Trommelwirbel).......
"Deus ex Machina" - der Gott aus der (Theater)-Maschine
also ein (göttliches) Wesen, das plötzlich auftaucht um für die/den Menschen (man beachte das Plural) Unlösbares zu lösen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Deus_ex_machina

mehr "Hermetik" braucht man auch glaub ich nicht. ;)

die Frage ist nur, WER und WANN in "die Handlung" eingegriffen hat (wenn ihr versteht, was ich mein........und Ihr tut es ;))

Grüsse,
Al Vern

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Andererseits gibt es ja schon viele, die von sich sagen, sie hätten Nossi entschlüsselt.
--Zitat Eva--

Hallo Eva;

jemand bezeichnete mal die Prophezeiungen des Nostradamus als "Hochsicherheits-Anlage" oder so ähnlich .. .

Bei einer solchen Sicherheitsanlage gibt es in der Regel mehrere Stufen oder Ebenen der Sicherheit; je nach Ebene oder Stufe haben viele Leute Nostradamus bereits `entschlüsselt`, welches den Inhalt obigen Zitates recht gut trifft, finde ich.

...........................................................................................................

Nach III.94 wären wir rechnerisch e t w a !! bei 2000 bis, sagen wir,
2100, wo Nostradamus selbst die "Klarheit" ankündigt. Diese Stufe oder Ebene der Öffnung seiner
"Hochsicherheits-Anlage" kann nur durch ihn selbst legalisiert werden. Die Betonung liegt auf legalisiert, welches inhaltlich nicht durch öffnen oder entschlüsseln zu ersetzen wäre.

Lieben Gruss, Arnd.

Arnd · Ehemaliges Mitglied

ich glaube nicht, dass wenn man D.M. entschlüsseln kann, man automatisch Nostradamus "versteht". ;) ich kann mich ja kaum selbst verstehen. --Zitat Al Vern--

Hallo Al Vern,

D.M. kann man nicht entschlüsseln und damit Nostradamus automatisch "verstehen" - da hast Du selbstverständlich Recht; der Vers hat einen übertragenen/symbolischen Inhalt zur Aussage, wie viele seiner Verse.

LG Arnd.

PS: ..wenn Du Dich selbst mal nicht verstehst, nicht verzagen, Arnd fragen. (Der kleine Scherz sei mir bitte erlaubt).

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Al Vern,

sehr interessante Gedanken. Mir fällt hierzu tatsächlich einiges ein, auch im Hinblick auf die moderne Jesus-Forschung und das Dogma der Römischen Kirche...

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Arnd,

den Vergleich mit einem Hochsicherheitsgebäude habe ich einmal gemacht (glaube, das war in Rays altem Forum; könnte aber auch in Christians und Draraks Forscherforum (noch einmal) gewesen sein).

Die Frage ist jedoch, wie Nossi jemanden in der Zukunft legalisieren will, die komplette "Anlage" zu öffnen. Das wirft dann schon wieder neue Fragen auf und gibt Spekulationen neue Nahrung.

Jedenfalls hoffe ich, wenn es soweit ist, dass es dann alle erfahren und kein Geheimnis daraus gemacht wird. Mit viel Glück erleben wir das vielleicht noch.

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Die Frage ist jedoch, wie Nossi jemanden in der Zukunft legalisieren will, die komplette "Anlage" zu öffnen. Das wirft dann schon wieder neue Fragen auf und gibt Spekulationen neue Nahrung.

Jedenfalls hoffe ich, wenn es soweit ist, dass es dann alle erfahren und kein Geheimnis daraus gemacht wird. Mit viel Glück erleben wir das vielleicht noch.
--Zitat Eva--

Hallo Eva,

die komplette "Anlage" wird nie geöffnet werden - ich denke, es ist die höchste Stufe im Sinne von Qualität der Ebene dieser "Sicherheitsanlage",
die in III.94 geöffnet werden wird.

Die Öffnung erfolgt spekulativ über den noch kommenden Nostradamus II., Heinrich II., Chiren - oder was auch immer genau - weil: `dieweilen es nun nicht möglich war, dir schriftlich zu hinterlassen, was durch die Unbilden der Zeit verwischt würde (oder so ähnlich/sinngemäß)` wäre spekulativ eine mentale Botschaft, die in den Versen+Briefen enthalten ist und nur von selbigem "erlesen" werden kann. - siehe dazu auch Äußerungen von S. Vucina hier im Forum, Thema X.72 glaube ich war`s, zur Geburt eines Chiren 1999. (Bitte Richtigstellen, falls ich mir hier geirrt habe, Danke).

So, jetzt sind wir jedoch schon wieder bei Spekulationen ohne Ende.. -
soll sich doch bitte jeder selbst die e i g e n e Meinung zu diesen Dingen bilden... .

Lieben Gruss Arnd.

PS: D.M. - Al Vern: deine späte Ankunft.. - X.72 Vucina - weiter Bogen, nicht wahr? - sind`s vielleicht doch perspektivische Darstellungen a la meinem Nostradamus-Blickwinkel ? (Eigenlob stinkt).

<hr>

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Arnd, hallo @ll,

denke schon, dass es die "komplette Sicherheitsanlage" sein wird, die geöffnet wird.

Was nun "Chiren" betrifft - dieser war meiner Ansicht nach bereits da und ist Teil der uns nicht bekannten Geschichte bzw. "dunklen Vergangenheit". Wie unter "Gotische Zeitrechnung" erwähnt, könnte sich der "moderne" Islam aus dem alt-christlichen arianischen Glauben entwickelt haben, also auch hier eine ganz andere Geschichte.

Nostradamus erwähnt auch oft "Geschwister" oder "Zwillinge" wobei er meiner Ansicht nach Chiren mit Jesus identifiziert und diesem einen "dunklen Zwilling", eben den Antichristen als Gegenspieler zur Seite stellt.

In der Kapelle von St. Rennes wird interessanterweise nicht nur Maria mit einem Kind im Arm dargestellt sondern auch Josef. Manchmal findet man auch Marienstatuen, worauf Maria mit zwei Kindern dargestellt wird, wobei eines "versteckt" wird. Unter dem Thema "Christliche Kabbala" erwähnte ich, dass auf dieser kabbalistischen Lehrtafel der Prinzessin von Württemberg "in" der Sefira Tiphereth ebenfalls die Jesusmutter Maria mit zwei Kindern dargestellt wird.

Wir haben es hier meiner Ansicht nach mit einem Geheimnis des Christentums zu tun über das Nostradamus berichtet. Ein "Chiren" der Zukunft ist wahrscheinlich nichts anderes als der wiederkehrende Christus. Nur dachte Nossi, dass die (uns nicht mehr bekannten) Ereignisse von "damals" sich in der Zukunft wiederholen werden, also wieder einmal eine zyklische Prophezeiung, die aber nicht unbedingt so (oder überhaupt) eintreffen muss, wie prophezeit.

Es wird auch meiner Ansicht nach nicht nur einen geben, der Nossi vollständig entschlüsselt. Die Propheties waren meiner Ansicht nach praktisch "Teamwork" (Vorgänger und Nachfolger von Nossi, aber nicht nur einer, sondern immer eine Gruppe). Darum wird es wohl wieder eine Gruppe sein, die Nostradamus endgültig entschlüsselt, während Einzelne immer "nur" Teilergebnisse erzielen.

Gerade deshalb halte ich hier eigentlich eine Menge von einem Austausch von Spekulationen :-), denn viele "kleine Schritte" führen meiner Ansicht nach irgendwann zur "Offenbarung" des Gesamtwerkes.

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Anadem · Ehemaliges Mitglied

Hi Eva, hi @ll,

nur mal kurz etwas bezüglich der „Sicherheitsanlage Nostradamus“:

Die Tatsache, dass schon seit mehr als 450 Jahren mit allen möglichen Mitteln versucht wird diese Sicherheitsanlage zu öffnen und trotzdem „alle“ bisherigen Versuche gescheitert sein sollen (obwohl sich nicht nur Hobby-Forscher oder Neugierige, sondern auch etliche Kapazitäten bzw. Berufskryptologen damit befasst haben), sollte eigentlich jeden „klar Denkenden“ zum Nachdenken bewegen.

Wie ist denn so etwas eigentlich überhaupt möglich??? Waren Nossi’s Verschlüsselungskünste tatsächlich so übermenschlich???

Anscheinend schon, denn es ist ein FAKT, dass sich die „Nostradamus-Forschung“ während dieses enorm langen Zeitraumes überhaupt nicht von der Stelle bewegt hat!

Es ist noch keinem einzigen Forscher gelungen, auch nur eine einzige plausible Antwort zumindest auf solche Fragen zu finden, die sich zwangsweise bei der Beschäftigung mit den Centurien ergeben:

1. Warum gibt es überhaupt so viele verschiedene Centurien-Ausgaben?
2. Welche Ausgabe ist denn nun „die Richtige“ und auf Grund welcher Kriterien?
3. Gibt es überhaupt solche Kriterien und wie und wo findet man sie?
4. Was bedeutet der Satz „ Car la parolle hereditaire …“?
5. Was bedeutet die Zahl 3797?
6. Was bedeutet die Zahl 4173?
7. Wenn es sich um ein verschlüsseltes Werk handelt, wo findet man dann die Hinweise auf mögliche Schlüssel und wo ist in diesem Falle der Einstieg?
8. Gibt es in den Centurien womöglich solche Hinweise, die auf Schlüssel oder Einstieg hindeuten könnten?
9. Wozu dienen die ganzen Schmuckranken, die man in verschiedenen Ausgaben findet?
10. Warum ist die erste Ausgabe ausgerechnet in Lyon erschienen und nicht in Paris oder woanders?

Ich könnte hier noch weiter bis zum Umfallen aufzählen, aber es würde nichts an der Sache ändern.

Unmöglich alle diese Fragen zu beantworten? Die Menschheit muss noch eine Weile auf den Auserwählten warten, der für sie den Schleier entfernt?

Nun ja, es liegt mir absolut fern, jemanden in seiner vor gefassten Meinung zu beeinflussen, denn es müsste wirklich jeder für sich selbst eine mögliche Antwort auf alle offenen Fragen finden - eins sollte man dabei aber keinesfalls aus den Augen verlieren: „Es gibt mehr Dinge zwischen Himmel und Erde, als unsere Schulweisheit sich träumen lässt“!

Mit Goethes Worten: „Was die Natur deinem Geist nicht offenbaren mag, das zwingst du ihr nicht ab mit Hebeln und mit Schrauben“ bzw. „Dein Los ist gefallen, verfolge die Weise …“.

Gruß

Anadem

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Anadem, hallo @ll,

Zitat:

Die Tatsache, dass schon seit mehr als 450 Jahren mit allen möglichen Mitteln versucht wird diese Sicherheitsanlage zu öffnen und trotzdem „alle“ bisherigen Versuche gescheitert sein sollen (obwohl sich nicht nur Hobby-Forscher oder Neugierige, sondern auch etliche Kapazitäten bzw. Berufskryptologen damit befasst haben), ...

Wie ist denn so etwas eigentlich überhaupt möglich??? Waren Nossi’s Verschlüsselungskünste tatsächlich so übermenschlich???

Anscheinend schon, denn es ist ein FAKT, dass sich die „Nostradamus-Forschung“ während dieses enorm langen Zeitraumes überhaupt nicht von der Stelle bewegt hat!

Ein komplettes Scheitern hat meiner Ansicht nach nicht stattgefunden. Es wurden jedoch immer "nur" Teilergebnisse (oder "Teilentschlüsselungen") gefunden, weil meiner Auffassung nach der "Schlüssel" auf viele Schultern verteilt wurde.

Desweiteren denke ich, dass einfach ständig in der "falschen Zeit" gesucht wird. Dadurch, dass die meisten Forscher und vor allem die meisten Interpreten von "herkömmlichen" Prophezeiungen ausgehen, ist so ein "Stillstand" entstanden bzw. lagen viele bis heute ziemlich verkehrt.

Mit übermenschlich hat es wohl weniger zu tun, sondern, wie ich es sehe, es begann mit einer Gruppe und wird auch durch eine Gruppe beendet werden.

Zitat:

Es ist noch keinem einzigen Forscher gelungen, auch nur eine einzige plausible Antwort zumindest auf solche Fragen zu finden, die sich zwangsweise bei der Beschäftigung mit den Centurien ergeben:

Das sehe ich nicht so eng. Es könnte Forscher gegeben haben, die diese Fragen beantworten konnten, es aber aus vielleicht "guten Gründen" nicht veröffentlicht haben. Und diejenigen, die veröffentlicht haben liegen vielleicht gar nicht so falsch, aber andere sind eben einfach nicht deren Meinung, was meiner Ansicht nach wieder etwas mit "Teilergebnissen" und "Gruppe" zu tun hat.

Zitat:

1. Warum gibt es überhaupt so viele verschiedene Centurien-Ausgaben?

Wenn man von einer Gruppe ausgeht ist so etwas ganz natürlich. Bestimmte Leute sollten bestimmte Botschaften erhalten.

Andererseits darf man auch nicht vergessen, dass es "Geschäftemacherei" schon zu Zeiten von Nossi gab. Prophezeiungen waren damals "in", also könnte es auch ganz banale Gründe für die verschiedenen Ausgaben geben (ist aber nicht meine Ansicht).

Zitat:

2. Welche Ausgabe ist denn nun „die Richtige“ und auf Grund welcher Kriterien?

Von (bekannten) Fälschungen abgesehen, haben sie meiner Auffassung nach alle ihre Richtigkeit. (Siehe auch Antw. 1 "Bestimmte Leute...")

Zitat:

3. Gibt es überhaupt solche Kriterien und wie und wo findet man sie?

Die Kriterien dürften, wieder von einer Gruppe ausgehend, recht persönlich sein. Darum bei Einzelpersonen auch immer "Teilergebnisse".

Zitat:

4. Was bedeutet der Satz „ Car la parolle hereditaire …“?

Meiner Ansicht nach bezieht sich das auf bestimmte Blutlinien - entweder im Zusammenhang mit Jesus oder auf die Blutlinien des (Kreuzfahrer-) Königreiches Jerusalem. (Darüber wird es demnächst einen Beitrag von mir hier im Forum geben, habe im Moment nur wenig Zeit).

Zitat:

5. Was bedeutet die Zahl 3797?
6. Was bedeutet die Zahl 4173?

Bei beiden Zahlen kann ich nur spekulieren, da sehr viele Interpretationsmöglichkeiten. Eigene Interpretationen habe ich hier ins Forum gestellt. Bitte dort nachlesen. (Z.B. unter "Scaligerjahrtausende" , "Kabbalistik und Nostradamus" u. a.)

Zitat:

7. Wenn es sich um ein verschlüsseltes Werk handelt, wo findet man dann die Hinweise auf mögliche Schlüssel und wo ist in diesem Falle der Einstieg?

8. Gibt es in den Centurien womöglich solche Hinweise, die auf Schlüssel oder Einstieg hindeuten könnten?

Auch hier wieder, je nach Person, verschiedene Antworten möglich. Persönlich sehe ich einen Hinweis in den Versalien-Worten, aber nicht "nur" in den Centurien, sondern auch in den Presages und im Horapoll. Gerade letzterer, der von sehr vielen Forschern als unwichtig angesehen wird, enthält meiner Ansicht nach einen der "Hauptschlüssel".

Zitat:

9. Wozu dienen die ganzen Schmuckranken, die man in verschiedenen Ausgaben findet?

Hier denke ich, dass diesen im Grunde keine Bedeutung zukommt. Sie gehören einfach zur "äußeren Form" eines Buches der damaligen Zeit. Das ist aber einfach meine ganz persönliche Ansicht, welche nicht unbedingt den Tatsachen entsprechen muss.

Zitat:

10. Warum ist die erste Ausgabe ausgerechnet in Lyon erschienen und nicht in Paris oder woanders?

Auch hier könnte es ganz banale Gründe, wie z. B. der Drucker hatte einen guten Ruf, geben. Persönlich denke ich, dass Nossi Lyon deshalb gewählt halt, weil Lyon eben auch "der Löwe" ist. In der christlichen Symbolik entspricht der Löwe dem Herrscher/ König im Allgemeinen und Jesus Christus im Besonderen. In diesem Fall könnte Nostradamus damit bereits einen ersten Hinweis gegeben haben.

Zitat:

Unmöglich alle diese Fragen zu beantworten? Die Menschheit muss noch eine Weile auf den Auserwählten warten, der für sie den Schleier entfernt?

Wie Du siehst, habe ich Deine Fragen weitgehend beantwortet. :-) Aber im Ernst - auch diese Fragen wird jeder anders beantworten. Bei Nostradamus schwingt meiner Ansicht nach sehr viel "persönliches" mit und es gibt "Nebenwirkungen" - darum sehr viele Teilentschlüsselungen. Es wird meiner Ansicht nach eben kein "Auserwählter" sein, der Nossi richtig entschlüsselt, sondern eine Gruppe, die aus voneinander unabhängigen Forschern besteht. Wenn deren "Einzelergebnisse" dann eines Tages zusammengefügt werden, wird man wohl das "Hochsicherheitsgebäude Nostradamus" komplett geöffnet haben. Aber auch hier rein meine persönliche Ansicht.

Zitat:

„Es gibt mehr Dinge zwischen Himmel und Erde, als unsere Schulweisheit sich träumen lässt“!

Mit Goethes Worten: „Was die Natur deinem Geist nicht offenbaren mag, das zwingst du ihr nicht ab mit Hebeln und mit Schrauben“ bzw. „Dein Los ist gefallen, verfolge die Weise …“.

Hier stimme ich Dir voll und ganz zu.

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Arkasha · Gast

100 Forscher und jeder beantwortet die Frage anders.

100 Antworten, die alle daneben liegen und Fazit: Die Fragen bleiben somit unbeantwortet.

LG
Arkasha

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Unmöglich alle diese Fragen zu beantworten? Die Menschheit muss noch eine Weile auf den Auserwählten warten, der für sie den Schleier entfernt?

Nun ja, es liegt mir absolut fern, jemanden in seiner vor gefassten Meinung zu beeinflussen, denn es müsste wirklich jeder für sich selbst eine mögliche Antwort auf alle offenen Fragen finden - eins sollte man dabei aber keinesfalls aus den Augen verlieren: „Es gibt mehr Dinge zwischen Himmel und Erde, als unsere Schulweisheit sich träumen lässt“!
--Zitat Anadem-

Hallo Anadem, hallo @all,

Hier kann ich nur sagen B r a v o !!, trifft genau meine Meinung zum Thema: Satz 1 oben mit "Auserwählten" und unten "Es gibt mehr Dinge...
ist meines Erachtens der Schlüssel - ohne viele Worte und ohne fishing for compliments by Anadem: besser und genauer kann man es nicht sagen, als wie Du es oben dargestellt hast.

LG Arnd.

Arnd · Ehemaliges Mitglied

100 Forscher und jeder beantwortet die Frage anders.

100 Antworten, die alle daneben liegen und Fazit: Die Fragen bleiben somit unbeantwortet.
--Zitat Arkasha--

Hallo Arkasha,

dein obiger Zitat-Inhalt setzt voraus: es wurde auch alles öffentlichdokumentiert bzgl. Nostradamus-Forschung.

Tipp: ..wie sieht es aus mit dem -unausgeprochenen Teil der Nostradamus-Forschung; warum wurde zur Zeit des Nostradamus in "geheimen Zirkeln"
diskutiert/gearbeitet ?

Gibt es das heute 100%ig nicht mehr ?? Bist Du da sicher ??? Ich nicht.

(Ich gehöre keinem einer solchen möglicherweise heutigen Zirkel an).

LG Arnd.

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Zitat: Arnd

100 Forscher und jeder beantwortet die Frage anders.

100 Antworten, die alle daneben liegen und Fazit: Die Fragen bleiben somit unbeantwortet.
--Zitat Arkasha--

Hallo Arkasha, hallo @all,

dein obiger Zitat-Inhalt setzt voraus: es wurde auch alles öffentlichdokumentiert bzgl. Nostradamus-Forschung.

Tipp: ..wie sieht es aus mit dem -unausgeprochenen Teil der Nostradamus-Forschung; warum wurde angeblich zur Zeit des Nostradamus in "geheimen Zirkeln"
diskutiert/gearbeitet ?

Gibt es das heute 100%ig nicht mehr ?? Bist Du da sicher ??? Ich nicht.

(Ich gehöre keinem einer solchen möglicherweise heutigen Zirkel an).

LG Arnd.

Nachtrag:

Es könnte Forscher gegeben haben, die diese Fragen beantworten konnten, es aber aus vielleicht "guten Gründen" nicht veröffentlicht haben --Zitat Eva--

Das trifft möglicherweise den Nagel auf den Kopf!! ..und ergänzt meine Aussagen oben gut, wie ich meine.

<hr>

ACASHA · Mitglied Beiträge: 382

Hallo Arnd,

mein Spruch war eine Antwort auf Evas Antworten zu deinen Fragen.
Respektive vor allem auf den Schlußsatz:

"Wie Du siehst, habe ich Deine Fragen weitgehend beantwortet."

Damit habe ich verdeutlicht, dass Antwort nicht gleich Antwort ist, keineswegs die Möglichkeit ausgeschlossen, dass die Fragen nicht längst vielleicht beantwortet wurden.

Nur weil Nossis Werk erst in den Druck ging, überdauerte er und seine Schrift die Zeit unter den Menschen, aber unter der Voraussetzung der zeitweiligen Ungelöstheit. Nur durch sie wurde der Mensch immer wieder angetrieben --> Rätsellösenwollen. Somit blieb Nossi in den Köpfen. Er wurde zu einem Begriff, unumstößlich.
Ist deshalb sein Werk der Öffentlichkeit bestimmt? Oder vielleicht ist das Werk, was der "Öffentlichkeit diente" nur Mittel zum Zweck gewesen, dass eines Tages eine bestimmte Person oder bestimmte Personen dadurch wieder auf ihn aufmerksam wurden?
Wenn Letzteres zuträfe, so wurden sie automatisch auf einen Weg geführt, der ihnen bestimmt war/ist. Und werden somit auch festgestellt haben, dass die Werke, die in der Öffentlichkeit herumspuken, nicht der Kern des Apfels sind. Hier hätte für jene eine Suche begonnen, nach DER Schrift.
Wer sagt uns, dass es nicht ein anderes Werk noch gibt, was ebenfalls die Zeit überdauerte, nur nicht der "Öffentlichkeit diente", sondern jene/n Person/en?

Nossis Werk mag längst schon gelüftet sein. Dennoch muss es nicht der richtige Zeitpunkt sein, dies offiziell auch zu verkünden.
Vielleicht ist es ja auch nicht vorgesehen, es jemals zu veröffentlichen.
Wer weiss das schon.

Grandios inszenierte Propaganda aus dem Mittelalter, durch Hilfe oberster Köpfe publik gemacht, die bis in unsere heutige Zeit reichte. Weltweit.
(Solche Kontakte muss man erst einmal haben ;))
Jede Firma träumt von solch einer Werbung :-))
Es ist manches Mal immer wieder gut, die "richtigen" Leute zu kennen, unabhängig davon, auf welcher Seite sie stehen.
Wenn Nossi nicht der größte DIPLOMAT aller Zeiten war, dann weiß ich auch nicht weiter. Zumindest war er insofern auch ein Seher.

LG
Arkasha

In Allem kannst du das Nichts erkennen und im Nichts All-ES!

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Zitat:

Hallo Arnd,

mein Spruch war eine Antwort auf Evas Antworten zu deinen Fragen.
Respektive vor allem auf den Schlußsatz:

"Wie Du siehst, habe ich Deine Fragen weitgehend beantwortet."

Damit habe ich verdeutlicht, dass Antwort nicht gleich Antwort ist, keineswegs die Möglichkeit ausgeschlossen, dass die Fragen nicht längst vielleicht beantwortet wurden.

Nur weil Nossis Werk erst in den Druck ging, überdauerte er und seine Schrift die Zeit unter den Menschen, aber unter der Voraussetzung der zeitweiligen Ungelöstheit. Nur durch sie wurde der Mensch immer wieder angetrieben --> Rätsellösenwollen. Somit blieb Nossi in den Köpfen. Er wurde zu einem Begriff, unumstößlich.
Ist deshalb sein Werk der Öffentlichkeit bestimmt? Oder vielleicht ist das Werk, was der "Öffentlichkeit diente" nur Mittel zum Zweck gewesen, dass eines Tages eine bestimmte Person oder bestimmte Personen dadurch wieder auf ihn aufmerksam wurden?
Wenn Letzteres zuträfe, so wurden sie automatisch auf einen Weg geführt, der ihnen bestimmt war/ist. Und werden somit auch festgestellt haben, dass die Werke, die in der Öffentlichkeit herumspuken, nicht der Kern des Apfels sind. Hier hätte für jene eine Suche begonnen, nach DER Schrift.
Wer sagt uns, dass es nicht ein anderes Werk noch gibt, was ebenfalls die Zeit überdauerte, nur nicht der "Öffentlichkeit diente", sondern jene/n Person/en?

Nossis Werk mag längst schon gelüftet sein. Dennoch muss es nicht der richtige Zeitpunkt sein, dies offiziell auch zu verkünden.
Vielleicht ist es ja auch nicht vorgesehen, es jemals zu veröffentlichen.
Wer weiss das schon.

Grandios inszenierte Propaganda aus dem Mittelalter, durch Hilfe oberster Köpfe publik gemacht, die bis in unsere heutige Zeit reichte. Weltweit.
(Solche Kontakte muss man erst einmal haben ;))
Jede Firma träumt von solch einer Werbung :-))
Es ist manches Mal immer wieder gut, die "richtigen" Leute zu kennen, unabhängig davon, auf welcher Seite sie stehen.
Wenn Nossi nicht der größte DIPLOMAT aller Zeiten war, dann weiß ich auch nicht weiter. Zumindest war er insofern auch ein Seher.

LG
Arkasha

<hr>In Allem kannst du das Nichts erkennen und im Nichts All-ES!

Zitat: ACASHA

Hallo Arnd,

mein Spruch war eine Antwort auf Evas Antworten zu deinen Fragen.
Respektive vor allem auf den Schlußsatz:

"Wie Du siehst, habe ich Deine Fragen weitgehend beantwortet."

Damit habe ich verdeutlicht, dass Antwort nicht gleich Antwort ist, keineswegs die Möglichkeit ausgeschlossen, dass die Fragen nicht längst vielleicht beantwortet wurden.
Fast alle dieser Fragen habe ich mir selbst bis etwa Ende 2004 beantworten können: es gibt auch für diese Fragen eine logische Antwort;
aus "guten Gründen" würde ich selbige jedoch nie veröffentlichen.

Nur weil Nossis Werk erst in den Druck ging, überdauerte er und seine Schrift die Zeit unter den Menschen, aber unter der Voraussetzung der zeitweiligen Ungelöstheit. Nur durch sie wurde der Mensch immer wieder angetrieben --> Rätsellösenwollen. Somit blieb Nossi in den Köpfen. Er wurde zu einem Begriff, unumstößlich.
Ist deshalb sein Werk der Öffentlichkeit bestimmt? Oder vielleicht ist das Werk, was der "Öffentlichkeit diente" nur Mittel zum Zweck gewesen, dass eines Tages eine bestimmte Person oder bestimmte Personen dadurch wieder auf ihn aufmerksam wurden?
Sowohl als auch, würde ich hier sagen.
Wenn Letzteres zuträfe, so wurden sie automatisch auf einen Weg geführt, der ihnen bestimmt war/ist. Und werden somit auch festgestellt haben, dass die Werke, die in der Öffentlichkeit herumspuken, nicht der Kern des Apfels sind. Hier hätte für jene eine Suche begonnen, nach DER Schrift.
Die spirituelle line des Nostradamus existiert bis heute und es obliegt der einzelnen freien Willensentscheidung, sich darauf einzulassen oder nicht.
Wer sagt uns, dass es nicht ein anderes Werk noch gibt, was ebenfalls die Zeit überdauerte, nur nicht der "Öffentlichkeit diente", sondern jene/n Person/en?
Hierüber gibt es eine Menge Spekulationen; evtl. auch über eine 2.Fassung der Prophezeiungen, die nicht für die Öffentlichkeit bestimmt ist: selbige wäre -fiktiv- die "Klartext-Version" der öffentlich zugänglichen Prophezeiungen des Nostradamus - aber Spekulation... .

Nossis Werk mag längst schon gelüftet sein. Dennoch muss es nicht der richtige Zeitpunkt sein, dies offiziell auch zu verkünden.
Genau so ist es - Nostradamus selbst wird dies -aus seiner Zeit- legalisieren.
Vielleicht ist es ja auch nicht vorgesehen, es jemals zu veröffentlichen.
Wer weiss das schon.
Teile davon, wie dies III.94 auch belegt.

Grandios inszenierte Propaganda aus dem Mittelalter, durch Hilfe oberster Köpfe publik gemacht, die bis in unsere heutige Zeit reichte. Weltweit.
(Solche Kontakte muss man erst einmal haben ;))
Jede Firma träumt von solch einer Werbung :-))
Es ist manches Mal immer wieder gut, die "richtigen" Leute zu kennen, unabhängig davon, auf welcher Seite sie stehen.
Wenn Nossi nicht der größte DIPLOMAT aller Zeiten war, dann weiß ich auch nicht weiter. Zumindest war er insofern auch ein Seher.
Er war der größte Diplomat aller Zeiten, lieben Gruss; Arnd.

LG
Arkasha

<hr>In Allem kannst du das Nichts erkennen und im Nichts All-ES!

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Arka,

freue mich sehr, auch von Dir wieder zu lesen. :-)

Kann es sein, dass Du mich etwas missverstanden bzw. das "Lächeln" am Ende des Satzes "wie Du siehst habe ich Deine Fragen weitgehend beantwortet" übersehen hast?

Auch ich denke, dass Anadems Fragen von jedem Nossi-Forscher/ -Interessierten/ -Interpreten anders beantwortet werden. Somit stimme ich Dir voll und ganz zu.

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Arnd,

Zitat Arnd: "Tipp: ..wie sieht es aus mit dem -unausgeprochenen Teil der Nostradamus-Forschung; warum wurde angeblich zur Zeit des Nostradamus in "geheimen Zirkeln"diskutiert/gearbeitet ?Gibt es das heute 100%ig nicht mehr ??

Hier bin ich mir ziemlich sicher, dass es diese "Gruppen" heute noch gibt [ich bin aber kein Mitglied davon :-)] und darum eben nicht alles veröffentlicht wurde und es auch so etwas wie eine "geheime Nostradamus-Forschung" gibt.

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Nachtrag an Arka:

Zitat Arka: "Wer sagt uns, dass es nicht ein anderes Werk noch gibt, was ebenfalls die Zeit überdauerte, nur nicht der "Öffentlichkeit diente", sondern jene/n Person/en?Hierüber gibt es eine Menge Spekulationen; evtl. auch über eine 2.Fassung der Prophezeiungen, die nicht für die Öffentlichkeit bestimmt ist: selbige wäre -fiktiv- die "Klartext-Version" der öffentlich zugänglichen Prophezeiungen des Nostradamus - aber Spekulation... ."

Hier denke ich, dass es auf jeden Fall so etwas wie ein "Entcodierungsbuch" gibt, welches eben nicht öffentlich zugänglich ist.

Da aber meiner Ansicht nach "der Schlüssel" auf viele Schultern verteilt wurde, gibt es mit Sicherheit auch einen Zugang in Nossis öffentlichen Werken, nur eben nicht ganz vollständig, was immer Raum für eigene Interpretationen lässt, die jedoch nicht immer dem entsprechen, was Nossi wirklich geschrieben hat.

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

ACASHA · Mitglied Beiträge: 382

Hallo Eva,

klar habe ich dein Lächeln gesehen :) *auflacht*
Ich hab dat auch gar nicht so ernst gemeint. Klang ich so? :-)

Freue mich übrigens auch, dich mal wieder zu lesen.
Ich dachte mir, dass es mal wieder an der Zeit wäre, sich kurz unmzudrehen und zu schauen, was ihr hier so macht.

Stimme deinem Nachtrag ebenfalls voll zu.

Lieben Gruß
Arkasha

In Allem kannst du das Nichts erkennen und im Nichts All-ES!

ACASHA · Mitglied Beiträge: 382

Guten Abend, Arnd

Weshalb hast du meinen Text 2x kopiert?

LG
Arkasha

<hr>In Allem kannst du das Nichts erkennen und im Nichts All-ES!

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Weshalb hast du meinen Text 2x kopiert?

LG
Arkasha --Zitat Arkasha--

Hallo Arkasha,

..in der 1.Kopie bleibt Dein Beitrag unverändert; in der 2.Kopie habe ich selbigen -im Einzelnen deutlich zu differenzieren- mit Kommentaren+Antworten meinerseits versehen. Damit wollte ich aufzeigen, wie sehr man bei Nostradamus im wahrsten Sinne des Wortes zwischen den Zeilen lesen muss !!.

Falls dich diese Form der Antwort stört, bitte Info - ich werde dann meinen Beitrag auf die übliche, im Sinne von korrekte Form der Beantwortung zurückführen - Vielen Dank.

Desweiteren werde ich das auch nur einmal so beantworten; da jedoch Dein Beitrag für meine Wenigkeit einen großen Gehalt an Kenntnis zu und über Nostradamus erkennen lässt, habe ich mir dies -einmalig- erlaubt, damit Dritte/Nostradamus-Interessierte exemplarisch erkennen können, wo meines Erachtens der CASUS liegt bei unserem Nostradamus.

Lieben Gruss; Arnd.

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Hier bin ich mir ziemlich sicher, dass es diese "Gruppen" heute noch gibt [ich bin aber kein Mitglied davon :-)] und darum eben nicht alles veröffentlicht wurde und es auch so etwas wie eine "geheime Nostradamus-Forschung" gibt.
--Zitat Eva--

Hallo Eva;

Ich stehe selbigen "Gruppen" neutral gegenüber, also weder positiv noch negativ und gehöre ebenfalls nicht "dazu". Ich will mich jetzt hier nicht als `Oberlehrer` der Nostradamus-Szene betätigen, nur, sollte man sich generell mal die Frage stellen, w a r u m hinter verschlossenen Türen damals und möglicherweise heute ü b e r h a u p t bzgl. Nostradamus gehandelt wurde (und wird). ..Über diese `klitze-kleinen` Äußerlichkeiten kann man den Inhalt des Artikels von Anadem oben
(den ich so hoch gelobt habe) möglicherweise viel besser verstehen und meines Erachtens sind diese Zusammenhänge vielen Leuten nicht klar.

Lieben Gruss; Arnd.

Anadem · Ehemaliges Mitglied

Hi @ll!

Ich möchte diesmal nichts schreiben, sondern einfach nur mal ein paar Ausschnitte zur Verfügung stellen. Vielleicht kann das dem einen oder anderen helfen, die Nostradamus-Sache zumindest „ein bisschen“ besser zu verstehen …

Gruß

Anadem

Anadem · Ehemaliges Mitglied

weiter ...

Anadem · Ehemaliges Mitglied

Amy Lecteur : Der Grund, warum die Buchstaben EUR in der Ribou-Ausgabe etwas vom Druckbild abweichen ...

Anadem · Ehemaliges Mitglied

Goethe: "Was du ererbt von deinen Vätern hast, erwirb es, um es zu besitzen!"

Anadem

Arnd · Gast

Hallo Anadem;

..habe alles gespeichert + somit erworben - Danke.

LG Arnd.

ACASHA · Mitglied Beiträge: 382

Hallo Arnd,

das ist schon okay, was die Form deiner Antworten betrifft.
Ich war nur unaufmerksam und hatte das zweite, untere Feld nicht weiter beachtet.
Danke, für deinen Hinweis.

LG
Arkasha

In Allem kannst du das Nichts erkennen und im Nichts All-ES!

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Da aber meiner Ansicht nach "der Schlüssel" auf viele Schultern verteilt wurde.. --Zitat Eva--

Hallo Eva;

kannst Du bitte mal den Inhalt obigen Satzes etwas erläutern bzgl. der ..vielen Schultern verteilt .. ;meinst Du ein Zerstreuen der Dinge?
Danke.

LG Arnd.

Anadem · Ehemaliges Mitglied

Hallo Arnd,

ich wollte mit den Ausschnitten einfach nur mal zeigen, was es so alles geben kann, und zwar ohne Wissen der breiten Öffentlichkeit.

Wie man sieht, existieren versteckte Symbole bzw. Markierungen nicht nur in den Centurien von Nostradamus, sondern auch in anderen Büchern jener Zeit.

Meine Ausschnitte stammen aus einem Religionsbuch und was dabei besonders interessant ist, sind die deutlich erkennbaren Buchstaben P.S und MN. Zufall?

Bezüglich des betreffenden Buchs: Es ist fast so alt wie die Centurien selbst und heute eine absolute Rarität. Ob das Buch nun tatsächlich im Zusammenhang mit Nostradamus steht oder nicht, möchte ich an dieser Stelle nicht weiter erörtern. Das ist auch im Moment gänzlich irrelevant, im Hinblick auf den sehr komplexen Aufbau des gesamten Schlüssels.

Eva’s Theorie, dass der Schlüssel auf mehrere Schultern verteilt sein könnte, beruht auf Unwissenheit. Wenn das stimmen würde, hätte man während eines Zeitraumes von 450 Jahren alleine schon nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung alle Teile beisammen kriegen müssen. Der Fakt aber ist, dass nicht ein einziger Schlüssel-Teil in der Öffentlichkeit bekannt ist! Der Grund dafür (meines Erachtens) ist das, was ich in einem anderen Beitrag mit dem Zitat über Himmel und Erde ausdrücken wollte.

Diese These wird unterstützt durch folgende Feststellung:

Solange man nicht alle Teile des Schlüssels kennt, kann man die Richtigkeit eines einzelnen Teils nicht überprüfen, weil erst der Einsatz eines kompletten Schlüssels ein lesbares Text-Ergebnis als Beweis der Richtigkeit liefern kann. Fehlt auch nur ein einziges Stück, gibt es kein Ergebnis und somit auch keinen Beweis! Jemand, der alle Schlüssel-Teile kennt, wird sich wahrscheinlich hüten, diese zu veröffentlichen. Jemand, dem nur winzige Fragmente des gesamten Schlüssels bekannt sind, würde zumindest auf Grund eines jahrelangen Mangels an endgültigen Beweisen „wahrscheinlich“ keine Hemmungen haben, diese zu veröffentlichen.

Solange man nicht weiß, um was es bei der „Sache“ geht, kann man auch nicht wissen, was man damit anrichtet.

Wäre das tatsächlich der Fall gewesen, hätte man (höchstwahrscheinlich) schon längst alle Teile zusammen und diese wären auch schon längst zusammengesetzt worden. Dass dies bis heute nicht geschehen ist, lässt eigentlich nur einen einzigen Schluss zu: Auf diesem Gebiet gibt es keine Teil- bzw. Halb-Eingeweihten! Entweder zählt man zu der Gruppe, die in Prozenten ausgedrückt 99,99 % ausmacht, oder zu der Gruppe von 0,01 % .

Faust: „Soll ich etwa in tausend Büchern lesen, dass überall die Menschen sich gequält, dass hie und da ein Glücklicher gewesen?“

Ich habe in einem anderen Thread, wo es um die Zahl 4173 geht, ebenfalls einen Text-Ausschnitt veröffentlicht, mit der Bemerkung, dass man diese Angaben braucht, um das Rätsel dieser Zahl lösen zu können. Eva hat sich schon daran versucht, es ist ihr aber offensichtlich bis heute nicht gelungen, die richtige Lösung zu finden. Obwohl diese mehr als simpel ist! Ist Eva vielleicht nicht intelligent genug, oder woran liegt das?

Ich stelle hier nun erneut diesen Ausschnitt zur Verfügung. Ehrlich gesagt, ich wäre mehr als überrascht, wenn es irgendeinem Forums-Besucher gelingen würde, die dortigen Angaben richtig umzusetzen. Nicht etwa weil ich jemandem einen Mangel an intellektuellem Vermögen unterstellen möchte, sondern weil 99,99% nicht Nostradamus-ähnlich oder konform denken können.

Angenommen, meine These - dass eine Lösung ohne diesen Textausschnitt nicht möglich sei – würde stimmen, ergibt sich zwangsläufig folgende Frage: Wie soll dann „jemand“ eine Lösung finden, der von der Existenz dieses Textes überhaupt keine Ahnung hat?

Oder - selbst dann, wenn man den Text bereits kennen würde: Wie kommt man eigentlich darauf, diesen in Zusammenhang mit den Angaben von Nostradamus im Heinrich-Brief zu bringen?

Gruß

Anadem

ACASHA · Mitglied Beiträge: 382

Hallo Anadem

Angenommen, meine These - dass eine Lösung ohne diesen Textausschnitt nicht möglich sei – würde stimmen, ergibt sich zwangsläufig folgende Frage: Wie soll dann „jemand“ eine Lösung finden, der von der Existenz dieses Textes überhaupt keine Ahnung hat?

Wie hast du so schön gesagt?

"Es gibt zwischen Himmel und Erde so viel mehr ..."
:-))

LG
Arka

<hr>In Allem kannst du das Nichts erkennen und im Nichts All-ES!

Al Vern · Gast

<<<<<<<<

Warum gibt es überhaupt so viele verschiedene Centurien-Ausgaben?
Welche Ausgabe ist denn nun „die Richtige“ und auf Grund welcher Kriterien?
Gibt es überhaupt solche Kriterien und wie und wo findet man sie?
Was bedeutet der Satz „ Car la parolle hereditaire …“?
Was bedeutet die Zahl 3797?
Was bedeutet die Zahl 4173?
Wenn es sich um ein verschlüsseltes Werk handelt, wo findet man dann die Hinweise auf mögliche Schlüssel und wo ist in diesem Falle der Einstieg?
Gibt es in den Centurien womöglich solche Hinweise, die auf Schlüssel oder Einstieg hindeuten könnten?
Wozu dienen die ganzen Schmuckranken, die man in verschiedenen Ausgaben findet?

10. Warum ist die erste Ausgabe ausgerechnet in Lyon erschienen und nicht in Paris oder woanders?
>>>>>>>>

Weil man aus den Unterschieden, die Gemeinsamkeiten entdecken kann.
Es gibt zwei "richtige" Ausgaben
siehe 1
Die "Parole" vom Karl dem Grossen ist unwichtig ;))) wichtig ist, was WAMZ/estomach heisst und ZAMC/intercluse.....was Wolfgang AMADEUS Mozart damit zu tun hat....lassen wir das.
15.5.54-14.3.79-7.x.xx
14.3.79-7.x.xx
Im Dritten Jahrtausend, also Centurie 7

ansonsten 1.3-14.3. (im "neuen" Teil, x 72 gucken und den 7 Monat abzählen. wie schon erwähnt. zwischen damals und heute ist der Zeitunterschied nicht mehr 10 sondern 13 Tage.)
8. siehe 7
9. Damit es schön aussieht
10. Weil der Kampfesbruder des Chiren ein Löwe ist.

"Ich weiss, dass ich nichts weiss".

CHYREN beschäftigt sich zwar mit Nostradamus, DIE Nostradamien haben aber die Aufgabe, dass er nie die Lösung findet.

Für einen Menschen alleine wäre solch ein Wissen verherrend; vor allem, wen er wüsste, was man damit anstellen kann.

Grüsse und das Rätsel ist wohl schon 2003 entdeckt worden.
Fast 500 Jahre nach Nossis Geburt.

Al Verb

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Hallo Anadem;

Vielen Dank für Dein ausführliches statement und den Dateianhängen; ich werde letzteren zu einem späteren Zeitpunkt ausführlich nachgehen.

---

Was wäre Faust ohne die gleichzeitige Kenntnis und das Wissen um die Person des JWG für den Leser selbigen? Wenig; nicht wahr? Literaturwissenschaftlich betrachtet ein Werk ohne backround, ohne dezidierte Autoren-Kenntnisse für den Leser. - Faust würde ohne Kenntnis um die Person des JWG förmlich "in der Luft hängen" - und so sieht es aus mit unserem Nostradamus, hätte man denn kein Bild von seinem estomach
(gleich etwa: Inneren, Selbst).

Worauf will ich hinaus? ..ton ma estomach intercluse (gleich etwa: was in meinem Inneren verschlossen/verborgen ist).

Was i s t die Person des Nostradamus?

Dies ist die zentrale Frage!! ..Und dies ist auch der Schlüssel zum Verständnis seiner Verse im allgemeinen, als Einstieg sozusagen.

Was wissen wir tatsächlich belegbares in und um seine Person?:
wenn überhaupt belegbar, dann nur sehr wenig und noch mehr als wie
so d u b i o s geht gar nicht mehr !! (siehe dazu ggfl. ergänzend meinen Beitrag
im Forum Mader im von mir gestellten Thema oder die Aufsätze von Ray und meiner Wenigkeit im Forum Drarak+Murkser, Thema Nostr.-Blickwinkel).

Wollen wir uns jetzt differenzierend hier oder unter vier Augen über seine Person unterhalten? Nein, wollen wir nicht - glaube ich auch, mit
Verlaub, für Deine Person sagen zu dürfen, oder ?? (keine Provokation).

Sieh den Autor durch die Prophezeiungen - die Verse und die Briefe sind auch ein Spiegelbild seines Selbst an welchem Du ihn erkennen kannst.

LG Arnd.

Ains que la Lune acheve son grand cycle (I.25) ..beginnt auch die Öffnung der Prophezeiungen irgendwann.. .

Arnd · Gast

CHYREN beschäftigt sich zwar mit Nostradamus, DIE Nostradamien haben aber die Aufgabe, dass er nie die Lösung findet.

Für einen Menschen alleine wäre solch ein Wissen verherrend; vor allem, wen er wüsste, was man damit anstellen kann.

--Zitat Al Vern--

Hallo Al Vern;

sehe ich nach II.17 zufolge ganz anders wie Du, aber nun gut, kann eine rein subjektive Erfahrung meinerseits sein (kleiner Scherz).

LG Arnd.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Arka,

kam bei mir schon rüber, als hättest Du das Lächeln übersehen, aber das haben wir ja jetzt geklärt. :-) Jedenfalls freue ich mich wirklich sehr, dass Du "umgedreht" hast und wieder einmal bei uns hier vorbei schaust.

Was die "Dinge zwischen Himmel und Erde" betrifft - das sehe ich genauso wie Du. Hier gibt es wirklich unendlich viel...

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Arnd,

die "vielen Schultern" haben bei mir eine Doppelbedeutung.

Erstens hat meiner Ansicht nach Nostradamus die Propheties nicht alleine geschrieben sondern einfach "nur" ergänzt. Es handelt sich hierbei meiner Forschung zufolge um wesentlich ältere Prophezeiungen, deren Ursprung mindestens bis zu den Alten Ägyptern zurückreicht, vielleicht sogar noch weiter zurückgehen. Das jedenfalls habe ich herausgefunden beim Studium der Versalien-Worte im Horapoll, in den Centurien und in den Presages.

Nebenbei bemerkt, niemanden scheint die für mich eher untypische Bezeichnung "antike Prophezeiungen" ziemlich am Anfang dieses Themas aufgefallen zu sein. Diese Formulierung erhält man, wenn man die Versalien-Worte im Horapoll, in den Centurien und den Presages in eine bestimmte Reihenfolge bringt, über die ich mich aber (noch) nicht näher äußern will, zumal es noch einige Lücken im Text gibt.

Nostradamus war demzufolge also selbst eine der "Schultern". Achtet man - was Du vielleicht schon gemacht hast - auf bestimmte "Äußerungen" im Henri-Brief, spricht Nostradamus öfters mal von sich in der dritten Person Mehrzahl, also z. B. nicht "ich habe" sondern "wir haben". Das kann natürlich auch an einer leicht fehlerhaften Übersetzung liegen, das glaube ich aber weniger. In der "dritten Person Mehrzahl" sprachen damals immer nur Könige und Herrscher von sich, aber keine "gewöhnlichen" Personen, auch dann nicht, wenn es sich bei dieser Person um einen berühmten (Hof-)Arzt handelte. Somit war Nostradamus also selbst Mitglied in einer Gruppe, die das "alte Wissen" bewahrt und verschlüsselt/ verschleiert weitergegeben hat (wenn auch nicht das ganze Wissen).

Zweitens wurden meiner Auffassung nach Teile des "Schlüssels" lediglich "verschleiert" und in dieser Form ganz offen unter's Volk gebracht. Bestimmte Personen, wie z. B. Goethe, hatten somit die Möglichkeit, zu erkennen, was Nossi gemeint hat. Nicht alle Personen gehörten irgendwelchen Geheimbünden an. Es gibt auch Menschen, die einfach eine "natürliche Begabung" (Nossi erwähnt sie im Cesarbrief) für solche "Dinge" haben/ hatten. Man könnte auch von einer Art Bestimmung sprechen, die aber nicht (immer) das (hermetische) Gesamtwerk erkennen läßt, sondern eben "Teilergebnisse", welche dann wieder weiter gegeben werden, unabhängig von Menschen in irgendwelchen Geheimzirkeln, die das Gesamtwerk "entschlüsseln" können.

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Anadem,

danke für die sehr interessanten Grafiken. Wie Du selbst schon schreibst hat nicht jeder die Möglichkeit, all diese Werke einzusehen. Dennoch können auch diejenigen, die eben diese Möglichkeit nicht haben durchaus "Schlüsselträger" sein, wo wir wieder bei "....Himmel und Erde..." wären.

Zitat:

Eva’s Theorie, dass der Schlüssel auf mehrere Schultern verteilt sein könnte, beruht auf Unwissenheit. Wenn das stimmen würde, hätte man während eines Zeitraumes von 450 Jahren alleine schon nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung alle Teile beisammen kriegen müssen. Der Fakt aber ist, dass nicht ein einziger Schlüssel-Teil in der Öffentlichkeit bekannt ist!

Hier muss ich Dir entschieden widersprechen. Es wäre eher unsinnig bei einem so komplexen Werk/ "Schlüssel" von Weltbedeutung nur auf eine oder wenige Personen zu "setzen". Modernes Beispiel - Atomraketen. Zwar kann z. B. in den USA der Präsident einen Atomschlag befehlen, aber um die Atomraketen zu starten sind immer mindestens zwei Personen nötig, die jeweils einen Code eingeben. Eine sehr sinnvolle Sicherheitsmaßnahme. Genauso ist es bei Nossi & Co., denn dieses Werk ist, metaphorisch gesprochen, ebenfalls sehr explosiv.

Zitat:

Solange man nicht alle Teile des Schlüssels kennt, kann man die Richtigkeit eines einzelnen Teils nicht überprüfen, weil erst der Einsatz eines kompletten Schlüssels ein lesbares Text-Ergebnis als Beweis der Richtigkeit liefern kann. Fehlt auch nur ein einziges Stück, gibt es kein Ergebnis und somit auch keinen Beweis! Jemand, der alle Schlüssel-Teile kennt, wird sich wahrscheinlich hüten, diese zu veröffentlichen. Jemand, dem nur winzige Fragmente des gesamten Schlüssels bekannt sind, würde zumindest auf Grund eines jahrelangen Mangels an endgültigen Beweisen „wahrscheinlich“ keine Hemmungen haben, diese zu veröffentlichen.

Auch hier nur bedingte Zustimmung meinerseits. Nossis Werk ist, wie Al Vern schon öfters erwähnte, ein hermetisches Werk. Wie ich vor an Arnd schrieb, gibt es auch Menschen, die eine "natürliche Begabung" für diese "Dinge" haben. Was ist denn das beste "Versteck"? - Etwas, was alltäglich erscheint, das man ganz offen sieht und darum den "Schatz" darin einfach übersieht.

Darum sind auch so viele Kryptologen an Nossi gescheitert - es wurde weniger verschlüsselt sondern vor allem verschleiert. Nossis Werk ist gespickt mit Metaphern, mit vermeintlichen Druckfehlern und vor allem mit Doppelbedeutungen bzw. Kombinationen dieser drei "Dinge". René hat das in seinem Buch sehr gut ausgedrückt - "man schlittert einfach darüber". Und je besser jemand Französisch kann und/ oder ein Profi für Kryptologie ist, umso eher wird er den wirklichen Inhalt übersehen. Nossi schreibt dies im Cesarbrief selbst "...und du hast es verborgen vor den Weisen und Mächtigen...".

Die erste Doppelbedeutung findet man bereits in Quartain I/2. Alle Interpreten von denen ich ein Buch über Nostradamus Propheties gelesen habe übersetzen/ übertragen diesen Quartain ähnlich. Dabei weist er auf etwas ganz anderes hin. Mehr möchte ich dazu nicht schreiben, denn auch ich veröffentliche nicht alles von meiner Forschung. :-)

Andererseits ist es durchaus sinnvoll, eigene Interpretationen bzw. "Teilergebnisse" zu veröffentlichen (wenn man meint, es wäre der richtige Zeitpunkt), damit weitere "Teile" des Gesamtwerkes zusammengesetzt werden können. Denn es gibt diese "vielen Schultern", auch wenn ich vielleicht mit dieser Überzeugung (erst einmal) alleine da stehe. :-)

Zitat:

Wäre das tatsächlich der Fall gewesen, hätte man (höchstwahrscheinlich) schon längst alle Teile zusammen und diese wären auch schon längst zusammengesetzt worden. Dass dies bis heute nicht geschehen ist, lässt eigentlich nur einen einzigen Schluss zu: Auf diesem Gebiet gibt es keine Teil- bzw. Halb-Eingeweihten! Entweder zählt man zu der Gruppe, die in Prozenten ausgedrückt 99,99 % ausmacht, oder zu der Gruppe von 0,01 % .

Das sehe ich anders, es ist einfach noch nicht der richtige Zeitpunkt (und war es auch in den letzten 450 Jahren nicht).

Außerdem gibt es auch so etwas wie einen spirituellen Zugang zu Nostradamus (die "natürliche Begabung"). Ist es Dir schon einmal passiert, dass Du z. B. mit einem Problem konfrontiert warst, zu dem Dir keine Lösung einfällt und ganz plötzlich schaltest Du z. B. das Radio ein und der Sprecher macht eine Bemerkung, die zwar mit Deinem Problem an sich nichts zu tun hat, aber trotzdem eine Lösung anbietet? Oder Dir fällt plötzlich ein Buch in die Hände in dem ganz "zufällig" die Lösung dieses Problems zu finden ist? Mir ist so etwas schon ziemlich oft passiert (jetzt nicht "nur" auf Nostradamus bezogen). Auch so etwas kann ein Zugang sein.

Zitat:

Ich habe in einem anderen Thread, wo es um die Zahl 4173 geht, ebenfalls einen Text-Ausschnitt veröffentlicht, mit der Bemerkung, dass man diese Angaben braucht, um das Rätsel dieser Zahl lösen zu können. Eva hat sich schon daran versucht, es ist ihr aber offensichtlich bis heute nicht gelungen, die richtige Lösung zu finden. Obwohl diese mehr als simpel ist! Ist Eva vielleicht nicht intelligent genug, oder woran liegt das?

Normalerweise gehe ich nicht mit meinen IQ "hausieren", aber dieser liegt je nach Test zwischen 115 und 122 (der Durchschnitt liegt bei 100), also an mangelnder Intelligenz liegt es wohl nicht. :-)

Im Ernst - ich habe zur Zeit sehr viel "um die Ohren", ich bin einfach noch nicht dazu gekommen, mich intensiver damit zu beschäftigen. Also bitte noch etwas Geduld. Jedenfalls freue ich mich sehr, dass Du die Ausschnitte wieder ins Forum gestellt hast.

Zitat:

(...) sondern weil 99,99% nicht Nostradamus-ähnlich oder konform denken können.

Was zu beweisen wäre. :-)

Zitat:

Angenommen, meine These - dass eine Lösung ohne diesen Textausschnitt nicht möglich sei – würde stimmen, ergibt sich zwangsläufig folgende Frage: Wie soll dann „jemand“ eine Lösung finden, der von der Existenz dieses Textes überhaupt keine Ahnung hat?

Oder - selbst dann, wenn man den Text bereits kennen würde: Wie kommt man eigentlich darauf, diesen in Zusammenhang mit den Angaben von Nostradamus im Heinrich-Brief zu bringen?

Genau darum gibt es ja verschiedene Zugänge/ Wege zu Nossis Werk und es ist sinnvoll, sich auszutauschen. Womit wir wieder bei den "vielen Schultern" wären...

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Hallo Anadem,

Vielen Dank nochmals für Deine Dateianlagen zur Sekundadeis - bei Interesse genaueres dazu in der

http://www.beepworld.de/members65/nostradamusforschung/index.htm -

Teil "die Schlüssel" (zum Ende der dortigen Darstellung); meine persönlich-subjektive Lieblingspage zu Nostradamus im Web.

Gruss Arnd.

HerzMitRanken · Ehemaliges Mitglied

Hallo Forum,

befreit euren Geist und denkt nicht immer so kompliziert.

„Es war die Art zu allen Zeiten, Irrtum statt Wahrheit zu verbreiten (Faust)“

Das heißt nichts anderes, als dass wir erst die Wahrheit erkennen müssen. Nur wenige kennen bzw. kannten sie wirklich. Wer behauptete denn von sich, er sei die Wahrheit?

Derjenige behauptete auch, er sei der Anfang und das Ende. Nun dreht diese Aussage einfach in der Reihenfolge mal um. (Drei und Eins, und Eins und Drei (Faust). Was erhalten wir? Derjenige war schon einmal das Ende, und somit notgedrungen auch wieder der Anfang, der Adam des Menschengeschlechts, nachdem die letzte „Hochkultur“ das Zeitliche gesegnet hatte.

Und dieser Adam steckt auch im Innersten des „Meisters“, nämlich in seinem Namen.
N o s t r A D A M u s.

Nun zieht man eine Linie vom Adam über alle im Nossibrief aufgeführten „Personen“ auch dem Kenner der Wahrheit, dann über den Meister, über Goethe und über den, welcher der Meister als seinen „Sohn“ bezeichnet. Im Brief hat er seine „Inkarnationsreihe“ aufgezeichnet. Nur durfte er nicht zu deutlich werden. (denn jene die so töricht waren und sich zu erkennen gaben hat man gekreuzigt und verbrannt (Faust)

Seine Aufgabe war es, seinen späteren „Ich´s“ Nachrichten, Hinweise zu hinterlassen. „ Und wenn es dir glückt, und wenn es sich schickt, dann sind es Gedanken“ Gedanken werden geschickt, alles in der Hoffnung, dass diesmal ein glücklicheres Ende erreicht wird. Sonst wird der „Erste“ wieder zum „Letzten“ und alles beginnt von Vorn. Der Kreis der Geschichte muss unterbrochen werden. Daher ist auch immer der Zirkel zu sehen. Eines der Erkennungszeichen. Die Sache mit der „Wahrheit“ hat leider einen Haken. Sie darf nur weltumspannend verbreitet werden um auch Wirkung zu erzielen. Und es wurde verborgen vor den Weisen und Mächtigen. Genau, das war eines der Ziele. Denn die Weisen und Mächtigen reagieren sehr sauer auf die Wahrheit, das sie ihnen alles an Reichtum wegnimmt.

Dieser Zeitpunkt ist inzwischen erreicht. Internet und Medien sind dazu in der Lage. Den Verbreiter der Wahrheit sehen alle Menschen gleichzeitig und er kommt auf einer weißen Wolke. Die Rede ist hier von einem Menschensohn, der allen gleichzeitig (seine Nachrichten) auf weißem Hintergrund erscheint.

Nostradamus, seine Centurien, Goethe und sein Faust, hängen unmittelbar zusammen. Sie ergänzen sich für einige Nachfolger die es inzwischen schon mehrere gegeben hat, und die ebenfalls zu Papier brachten, was sie in Erfahrung gebracht haben. Nur waren sie alle in ihren Handlungen eingeschränkt, da der Zeitpunkt der Veröffentlichung der vollen Wahrheit im Klartext für sie alle noch nicht gekommen war.

Aus den Centurien selbst reichen Fragmente, um den Sinn des Ganzen zu erkennen. Ihre Hauptaufgabe war es, Nossi und in der Hauptsache seine Briefe, nicht in Vergessenheit geraten zu lassen. Wie man sieht hat es ja auch hingehauen. Auf den weiteren Sinn der Centurien will ich nicht weiter eingehen. Da gibt es zu unterschiedliche Meinungen zu, und jeder glaubt sich im Recht. Wie sie wirklich zu lesen und zu verstehen sind, das erfahren die Meisten von euch noch in absehbarer Zeit.
Etwas sei noch zu folgendem Zitat gesagt. „Für einen Menschen alleine wäre solch ein Wissen verherrend; vor allem, wen er wüsste, was man damit anstellen kann...

Das Wissen über die Wahrheit ist nicht verheerend. Im Gegenteil, es ist verheerend nicht die Wahrheit zu kennen, dem Irrtum zu unterliegen. Unsere ganze Welt hat sich so wie sie jetzt ist auf Grund des Irrtums entwickelt. Und ich finde sie so wie sie jetzt ist, absolut zum Ko....

Gruß HmR

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Hallo Eva;

Vielen Dank für die Erläuterungen zu den "vielen Schultern" bzgl. eines Schlüssels - vielleicht wird es ja mal irgendwann ein Buch oder eine anderweitige Veröffentlichung dazu Deinerseits geben - wäre schön... .

LG Arnd.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo HMR, hallo @ll,

ich freue mich sehr, auch von Dir wieder einmal etwas zu lesen. :-) Es ist schön, dass sich wieder einmal die "alte Truppe" (ist sehr positiv gemeint) hier im Forum einfindet. :-)

Zitat:

Derjenige behauptete auch, er sei der Anfang und das Ende. Nun dreht diese Aussage einfach in der Reihenfolge mal um. (Drei und Eins, und Eins und Drei (Faust). Was erhalten wir? Derjenige war schon einmal das Ende, und somit notgedrungen auch wieder der Anfang, der Adam des Menschengeschlechts, nachdem die letzte „Hochkultur“ das Zeitliche gesegnet hatte.

Und dieser Adam steckt auch im Innersten des „Meisters“, nämlich in seinem Namen.
N o s t r A D A M u s.

Nun zieht man eine Linie vom Adam über alle im Nossibrief aufgeführten „Personen“ auch dem Kenner der Wahrheit, dann über den Meister, über Goethe und über den, welcher der Meister als seinen „Sohn“ bezeichnet. Im Brief hat er seine „Inkarnationsreihe“ aufgezeichnet. Nur durfte er nicht zu deutlich werden. (denn jene die so töricht waren und sich zu erkennen gaben hat man gekreuzigt und verbrannt (Faust)

Was das ADAM in Nostradamus betrifft stimme ich Dir weitgehend zu. Dennoch ist es meiner Ansicht nach nur eine Bedeutung von "Nostradamus". In diesem Namen stecken noch ein paar Hinweise mehr...

An eine "Inkarnationslinie" denke ich weniger, eher an "bestimmte Personen" bzw. "Blutlinien".

Zitat:

Seine Aufgabe war es, seinen späteren „Ich´s“ Nachrichten, Hinweise zu hinterlassen. (...)Der Kreis der Geschichte muss unterbrochen werden. Daher ist auch immer der Zirkel zu sehen. Eines der Erkennungszeichen. Die Sache mit der „Wahrheit“ hat leider einen Haken. Sie darf nur weltumspannend verbreitet werden um auch Wirkung zu erzielen. Und es wurde verborgen vor den Weisen und Mächtigen. Genau, das war eines der Ziele. Denn die Weisen und Mächtigen reagieren sehr sauer auf die Wahrheit, das sie ihnen alles an Reichtum wegnimmt.

Die "Weisen" dürften nicht unbedingt "sauer reagieren". Es wurde vor ihnen nur verborgen, damit die Wahrheit nicht zu früh verbreitet wird.

Zitat:

Dieser Zeitpunkt ist inzwischen erreicht. Internet und Medien sind dazu in der Lage. Den Verbreiter der Wahrheit sehen alle Menschen gleichzeitig und er kommt auf einer weißen Wolke. Die Rede ist hier von einem Menschensohn, der allen gleichzeitig (seine Nachrichten) auf weißem Hintergrund erscheint.

Hier nur teilweise Zustimmung meinerseits. Nossis Werk enthält meiner Auffassung nach ein ganzes Bündel von Wahrheiten aus verschiedenen (Wissens-) Gebieten. Für einige dieser "Wahrheiten" ist die Zeit noch nicht reif. (Hier eher Zustimmung zu Anadem.) Diese jetzt zu verbreiten käme wirklich einer Katastrophe gleich (damit meine ich aber jetzt nicht Dein Spezialgebiet).

Zitat:

Nostradamus, seine Centurien, Goethe und sein Faust, hängen unmittelbar zusammen. Sie ergänzen sich für einige Nachfolger die es inzwischen schon mehrere gegeben hat, und die ebenfalls zu Papier brachten, was sie in Erfahrung gebracht haben. Nur waren sie alle in ihren Handlungen eingeschränkt, da der Zeitpunkt der Veröffentlichung der vollen Wahrheit im Klartext für sie alle noch nicht gekommen war.

Aus den Centurien selbst reichen Fragmente, um den Sinn des Ganzen zu erkennen. Ihre Hauptaufgabe war es, Nossi und in der Hauptsache seine Briefe, nicht in Vergessenheit geraten zu lassen. Wie man sieht hat es ja auch hingehauen.

Das sehe ich weitgehend wie Du.

Zitat:

Etwas sei noch zu folgendem Zitat gesagt. „Für einen Menschen alleine wäre solch ein Wissen verherrend; vor allem, wen er wüsste, was man damit anstellen kann...

Das Wissen über die Wahrheit ist nicht verheerend. Im Gegenteil, es ist verheerend nicht die Wahrheit zu kennen, dem Irrtum zu unterliegen. Unsere ganze Welt hat sich so wie sie jetzt ist auf Grund des Irrtums entwickelt.

Wie oben schon erwähnt - es kommt auf das "Gebiet" an.

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Arnd,

ein Buch habe ich nicht geplant. Aber wer weiß, was nicht ist, kann ja noch werden. :-) Diesbezügliche anderweitige Veröffentlichungen von mir wohl schon eher. Erst einmal muss ich noch ein paar "Puzzleteilchen" zusammensetzen und bei einigen "Dingen" wohl noch auf den richtigen Zeitpunkt warten.

Vielen Dank für den interessanten Link, der leider nicht funktioniert. Gefunden habe ich die Seite dennoch (hoffe ich jedenfalls).

Hier darum noch einmal der Link

Es ist schon länger her, dass ich Stjepans Webseite besucht habe. (Mir fehlt leider viel zu oft die Zeit, so interessante Seiten zur Nossi-Forschung zu besuchen.) Was aber interessant ist - auch Stjepan spricht von einer Doppelbedeutung der Centurien. Also scheint mein Weg gar nicht so falsch zu sein, auch wenn sich die Ergebnisse noch in vielem unterscheiden.

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Arnd · Ehemaliges Mitglied

Hallo Eva;
hallo @all -

..habe den link in meinem Beitrag korrigiert auf die home-site und möchte jedem subjektiv empfehlen, sich für diese page viel, viel Zeit zu nehmen (sucht man denn nach einem "was zu beweisen wäre").

Es lohnt sich !

LG Arnd.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Arnd, hallo @ll,

was Stjepans Seite betrifft - hier stimme ich Dir voll und ganz zu. Ich habe dort schon geschmökert - wirklich sehr interessant und man sollte wirklich viel Zeit mitbringen.

Was das "Was zu beweisen wäre" betrifft, dsbzgl. habe ich Dir eine PM geschickt. Dieser Satz war nicht auf die Nossi-Forschung bzw. eine bestimmte Nossi-Theorie oder deren Vertreter bezogen, sondern auf etwas anderes.

Da ich mich dsbzgl. anscheinend etwas missverständlich ausgedrückt habe - noch einmal hier für alle ganz offen - diese Bemerkung von mir hatte nichts mit den verschiedenen Nossi-Theorien und/oder deren Vertreter zu tun. Ich bin nämlich nach wie vor der Ansicht, dass jede Nostradamus-Theorie ihre Berechtigung hat - und ihren Sinn (!!) Auch denke ich, dass wirklich handfeste Beweise für die Richtigkeit einer einzigen Theorie bei dem sehr komplexen (und hermetischen) Thema Nostradamus überhaupt nicht erbracht werden können. Habt ihr schon mal darüber nachgedacht - dass genau das u. a. Sinn und Zweck der Propheties ist? Denn nur so können sie bis zum richtigen Zeitpunkt "am Leben" gehalten werden und man profitiert auch insofern davon, da man sein Wissen erweitern und mit etwas Glück auch in bis dato "verborgene Regionen" (z. B. des menschl. Geistes) vordringen kann.

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Anadem · Ehemaliges Mitglied

Hallo Eva!

Zitat:

Ich bin nämlich nach wie vor der Ansicht, dass jede Nostradamus-Theorie ihre Berechtigung hat - und ihren Sinn (!!)

Mein Gott, wer kann denn jemandem verbieten, eine Theorie aufzustellen? Insofern haben logischerweise alle Theorien eine Daseinsberechtigung. Was deren Sinn betrifft: Es wäre wohl mehr als paradox, wenn es Theorien ohne Sinn geben würde, oder? Dementsprechend kann man, meiner Meinung nach, nicht über Berechtigung oder Sinn der verschiedenen Nostradamus-Theorien reden, sondern nur über ihre Richtigkeit oder Unrichtigkeit in Verbindung mit Fakten und gesunder menschlicher Logik.

Zitat:

Auch denke ich, dass wirklich handfeste Beweise für die Richtigkeit einer einzigen Theorie bei dem sehr komplexen (und hermetischen) Thema Nostradamus überhaupt nicht erbracht werden können.

Jemand sagte mal: "Und sie dreht sich doch!" Hatte diese Person etwa Unrecht, nur weil 99,99 % der Menschen einer anderen Meinung waren?

Zitat:

Habt ihr schon mal darüber nachgedacht - dass genau das u. a. Sinn und Zweck der Propheties ist?

Wieso löst du nicht das Geheimnis der Zahl 4173? Du hast doch alles, was du dazu brauchst!

Kennst du die Bedeutung der Zahl 3797?

Ich behaupte an dieser Stelle: Wenn du diese Bedeutungen kennen würdest, würden viele deiner Spekulationen abrupt ein Ende finden!

Zitat:

Denn nur so können sie bis zum richtigen Zeitpunkt "am Leben" gehalten werden

Solche Zeitpunkte gab's schon mehrmals in unserer Vergangenheit und die wird es auch in unserer Zukunft geben. Ich kenne mindestens zwei davon, der Rest ist mir "leider" auch nicht bekannt, denn ich kann nicht in tausend Büchern lesen ...

Gruß

Anadem

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Anadem,

was Richtigkeit oder Unrichtigkeit von Nossi-Theorien betrifft, sehe ich das ganz anders als Du. Für mich ist es z. B. Fakt, dass Nostradamus absolut nicht "nur" mit Logik und/ oder gesundem Menschenverstand zu "entschlüsseln" ist. Nostradamus Werk ist nicht "nur" hermetisch und sehr komplex, es hat auch eine parapsychologische Dimension, was ich aber nicht rein auf Hellsehen beziehe. Außerdem, um über sein (oder besser "ihr" - 3. Person Mehrzahl) Werk bzw. dessen Inhalt Klarheit zu bekommen, ist es wichtig mehr Klarheit über die Person des Nostradamus zu bekommen und auch über die anderen Personen, die daran beteiligt waren. Das ist es, woran ich im Moment forsche, wenn ich mal Zeit für Nossi habe.

Über 3797 und 4173 habe ich mir einmal eine eigene Meinung gebildet und sie hier im Forum auch niedergeschrieben. Das heißt aber nicht, dass ich Deinen Hinweisen nicht nachgehen werde. Im Moment fehlt mir dazu einfach die Zeit und die Ruhe. Deswegen ist es aber nicht vergessen. Dasselbe gilt für die evtl. Botschaften in den Schmuckranken u. a.

Was nun Gallileio betrifft - er war nicht der einzige, der damals dieses Weltbild vertrat - er war nur mutiger oder leichtsinniger, je nachdem, wie man das sehen möchte, als viele seiner Mitmenschen. Andere vertraten dieses Weltbild im Verborgenen und gaben es heimlich weiter und wieder andere, die wie Gallileio sich offen äußerten, bezahlten dies mit ihrem Leben, wie Giordano Bruno z. B. Genauso ist es mit Nostradamus. Darum fand ich auch Deine Äußerung über die 99,99 % doch etwas daneben, denn für ein hermetisches und komplexes Werk wie das von Nostradamus gibt es meiner Ansicht nach nicht "nur" eine Wahrheit, sondern eine Menge Wahrheiten, welche wiederum im Auge des Betrachters liegen und sehr oft stellt man bei einem Austausch dieser Theorien fest, dass es durchaus Gemeinsamkeiten gibt, wenn auch manchmal erst auf den zweiten Blick. Ich nenne dies immer den "Richtfunkeffekt" welcher wiederum bestätigt, dass es viele "Wege" zu Nossi gibt und eben eine Verteilung auf "viele Schultern".

Liebe Grüße,
Eva

Alle sagten "das geht nicht", dann kam einer, der wusste das nicht und machte es.

Stefan · Ehemaliges Mitglied

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Stefan,

erst einmal ein herzliches Willkommen im Forum. :-)

Persönlich denke ich nicht mehr, dass Nostradamus "herkömmliche" Prophezeiungen geschrieben hat (mit zyklischen Prophezeiungen wie Naturkatastrophen und Kriegen ist das etwas anderes). Somit glaube ich nicht, dass die Inschrift D.M. etwas mit einer Prophezeiung nahe unserer Zeit zu tun hat. Ausschließen will ich es trotzdem nicht. Was das Wort "duc" betrifft, hier stimme ich Dir voll und ganz zu, dass es "Führer" bedeuten könnte, beziehe es aber nicht auf Mussolini oder einen (An-) Führer unserer Zeit.

Liebe Grüße,
Eva

Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut, sondern auch für das, was man nicht tut (Laotse)
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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Stefan, hallo Eva...

wie dieser Post hier richtig benannt wurde heisst es "INSCHRIFT-D.M."
das kommt der Tatsache wesentlich näher als "Schriftzüge".
das auffinden dieser "INSCHRIFT" umschreibt meiner meinung nach einen bestimmten zeitraum der bereits hinter uns liegt.
auch kann es gut sein das bestimmte Personen SIE gewissermaßen zweimal finden;-)

by Plava

Pegus · Mitglied Beiträge: 1672 Ort: Austria

Hallo Eva

Hatte mal für HMR einen Satz von Nossi aufgetrieben, kann mich leider nur mehr dunkel erinnern. - "Warum bist Du nicht im natürlichem Lichte, an diesser Irdischen Lebensküste angekommen .. oder so ähnlich. Dadurch, dass ichs HMR in die mailbox stellte, ist s hier nicht zu finden, oder doch ?
___________________________________________

joh.01,05] Und das Licht a scheint in der Finsternis, und die Finsternis hat es nicht begriffen. {a joh.03,19; mt.04,16; jl.ev01.001,21-25}

21] Daher mag dann dieses a Urlicht leuchten in solcher Nacht, wie es auch leuchten mag; da aber die Nacht, die wohl auch aus dem Lichte entstanden ist, keine ordentliche Sehe mehr hat, so erkennt sie das Licht nicht, das da kommt in solche Nacht, um selbige wieder ins rechte Urlicht umzugestalten. {a joh.01,05*; joh.03,19; mt.04,16}

22] Sogestaltig kam denn auch Ich als das ewige Ursein alles Seins und als das a Urlicht alles Lichtes und Lebens in die Welt der Finsternis zu denen, die aus Mir waren; aber sie erkannten Mich nicht in der Nacht ihres ermatteten Hoheitsgefühls! {a joh.01,05*; joh.03,19; mt.04,16}

23] Denn dieser 5. Vers deutet eben darauf hin, wie nach und in den ursprünglichen Maßen und Verhältnissen Ich als ganz Derselbe, Der Ich von Ewigkeit war, in diese von Mir und aus Mir geschaffene Welt komme und diese Mich nicht erkennt als ihr eigenstes Grundsein.

24] Aber Ich als der Urgrund alles Seins mußte ja aus Meinem urewigen Allichte sehen, wie das Hoheitsgefühl als Urlicht in den Menschen durch den fortwährenden Kampf stets matter und schwächer und sonach als Lebenslicht auch dunkler und am Ende gar finster ward, und daß demnach die Menschen, so Ich zu ihnen in dem ihnen aus Mir gegebenen Ebenmaße käme, Mich nicht erkennen würden, wenigstens gar sehr viele nicht, besonders so Ich als ein rei ner Deus ex machina (plötzlich auftretender Gott) ganz unerwartet und unvorbereitet in beschränkter Menschenform zu ihnen käme, und Ich es Mir dann Selbst zuzuschreiben hätte, daß Mich die Menschen als unvorbereitet auf solch Meine Ankunft unmöglich erkennen könnten. usw...

Tschüss

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

denke auch, dass diese "Inschrift" in der Vergangenheit zu suchen ist. Wie Du das mit dem "zweimal finden" meinst habe ich allerdings (noch) nicht verstanden.

Hallo Pegus,

Nostradamus meint hier meiner Ansicht nach einen zukünftigen Messias, aber auch einen "erfundenen Gott".

Liebe Grüße,
Eva

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caesar · Ehemaliges Mitglied

zitat Eva...
Nostradamus meint hier meiner Ansicht nach einen zukünftigen Messias, aber auch einen "erfundenen Gott".

Liebe Eva, nach deiner und jener AnSicht, ist es so!!!
Aber wie mEinte diese gute herrlich(t)e Seele es wirklich...?
Nostradamus ist für mich, mit niemanden vergleichbar, denn ER ist den Himmel nicht weiter entfernt gewesen, wie seine Füße den Boden berührten.
Ja, ich weiß, das dieser Kommentar nicht hätte sein müssen, aber dennoch ist es so...und niemand weiß wahrhaft seine Botschaft zu verstehen, ausser derjenige, der ihn selbst liebt und am LEBEN hält durch seine Botschaft.!!!
Hinter diesen Centurien steckt sehr viel mehr als UNS momentan bewusst zu sein scheint...
Aber ich GLAUBE, das dieses in unserer Zeit noch Aufgeklärt wird...ganz be-stimmt.
Viele Seelen haben IHN versucht mit seinem Werk zu verstehen, aber niemand hat je das innere von IHM selbst versucht zu verstehen.
ALL-e wollen nur seine Prophezeiung verstehen, aber niemand nimmt sich dieser guten Seele selbst zu HERZEN.
ER selbst behauptet KEIN Prophet zu sein, eher ein Seher, ich behaupte selbst, das ER mehr als beides zusammen war und jemals IST, da diese Seele in mir, ja in mir Lebt....auch wenn dieses sich Ver-rückt anhört...muss ich betonen----Seelig sind die Ver-rückten.
Es wird jemals nur einen geben, der IHN so versteht, wie ER es gesehen hat...es führt nichtmal ein Weg dran vorbei....weil dieses in der Stunde und in der Natur liegt!
Ich sehe , höre und fühle ständig, das viele Nostradamus Verkaufen-Interpretieren-Verstehen wollen, aber NIEMAND sieht das was hinter dieses Werk der Botschaft liegt....und das kann nur in einer Individuellen Seele liegen...denn ein Leben ist nicht weniger WERT, wie Tausend dessen, die ER nicht LIEBTE und sah.
Dort steckt sehr sehr viel mehr dahinter, als den besten Nostradamus Experten bewusst ist!
Liebe Grüße Caesar

Stefan · Ehemaliges Mitglied

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Eva,

ganz einfach: einmal in den Centurien selbst und einmal im persönlichen Umfeld dessen.Deshalb "INSCHRIFT" statt Schriftzüge.stimmen tut in diesem Fall beides.Ein Schriftzug auf dem Papier und eine INSCHRIFT auf ...nennen wir es mal STEHLE, jedenfalls so in der Art;-)

Plava

Ps. die INSCHRIFT ist ganz persönlicher Natur

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Stefan,

Zitat: Stefan

Man wird z.B. - ausgenommen man ist ein Nazi - durchaus sagen, dass das, was während des "Dritten Reiches" geschehen ist, dürfe sich nicht wiederholen! Eine solche Aussage wird immer nur darauf bezogen, dass die Nazis nicht nocheinmal an die Macht kommen dürfen ... Doch ich beobachte, dass die Ausländerfeindlichkeit in der Bevölkerung in erschreckender Weise zunimmt, gefördert auch von regierenden Politikern und Massenmedien. Oft ist diese Hetze, die betrieben wird, so subtil, dass die meisten das gar nicht merken. Aber worauf ich hinaus will: Auf der einen Seite wird von der Masse der Bevölkerung gesagt, das dürfe sich nicht wiederholen, und auf der anderen Seite wächst der Hass gegen die Ausländer so wie einst der zunehmende Hass gegenüber den Juden. Ich sehe und erkenne hier eine Parallele.

Einst: Propaganda gegen die Juden
Heute: Propaganda gegen die Ausländer

Was folgte einst? Genau: Enteignung und Verfolgung der Juden
Was wird folgen? Genau: Enteignung und Verfolgung oder zumindest eine Vertreibung der Ausländer

Das ist das Gesetz des Karma. Der Hass gegen die Ausländer wird sich materialisieren, und das schon bald, wenn er nicht aufhört!

Das sehe ich genauso wie Du. Überhaupt stimme ich Deinem Beitrag voll und ganz zu.

Liebe Grüße,
Eva

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Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

muss zugeben, dass ich es noch immer nicht ganz verstanden habe. Meinst Du damit, dass jeder in Nostradamus etwas persönliches findet?

Liebe Grüße,
Eva

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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

Hallo Eva,
nein natürlich NICHT! Jeder muss das für sich herrausfinden.
das ist halt nur einigermaßen schwierig...aber es geht;-)

Bye Plava

"D"...gebogener pfeil..."M"
so inetwa sieht das dann aus is aber eine -riesen Anstrengung...hihi

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

genauso rätselhaft wie Nossi :-) Aber eines Tages komme ich bestimmt darauf was Du mit "D gebogener Pfeil M" meinst. :-)

Liebe Grüße,
Eva

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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo liebe Eva,

dazu müssten wir uns treffen:-)...sonst geht das wohl kaum und das mit dem "rätselhaft" ist wirklich gut, denn gewissermaßen bin ich dabei mich selbst zu enträtseln.

bis dann Plavalaguna

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

dann viel Erfolg bei dem "dich selbst enträtseln" :-)))

Liebe Grüße,
Eva

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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Eva,

ja im Grunde rätsel ich schon jedesmal wenn ich hier schreibe und frage mich"warum tue ich das überhaupt"? ... eine Antwort musste ich mir bisher schuldig bleiben:-)....doch es ist wohl so wie in Vers 1o wo es doch recht deutlich heisst:
-setz dich hin und trinke Tee
-folg dem Thor nach übersee
-andern orten wiegt hin und her
-königsblut...behütet sehr.

Plavalaguna

caesar · Ehemaliges Mitglied

Hallo liebe Seele Plava-Laguna:-)

-trinke tee und setz dich hin,
-schreibt der Knabe, der ich bin,
-achte nun auf jedes Wort,
-führt sogleich zum rEchten Ort,
-wo des Königs Seele strebt,
-denn sein Blut in wahrheit lebt,
-finde schnell im Text den Sinn,
-mahnt der Knabe der ich bin,
-behüte so des Rätsel´s Kern,
-der versteckt im kleinsten Stern...

Liebe Grüße Caesar:-)

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Caesar,

ich bemühe mich mein Bestes zu geben obwohl das anscheinend immer noch nicht genug ist...leider.

danke Plava

Pandora · Ehemaliges Mitglied

Nostradamus ist für mich, mit niemanden vergleichbar, denn ER ist den Himmel nicht weiter entfernt gewesen, wie seine Füße den Boden berührten.
Ja, ich weiß, das dieser Kommentar nicht hätte sein müssen, aber dennoch ist es so (Zitat caesar)

Hallo Caesar,

dieser Kommentar seinerseits und einige andere mehr mußten sein; sie die Kommentare und Angaben zu seiner Person sind von ihm bewußt
und absichtlich gewählt worden: selbige stellen bereits Schlüsselelemente zum Verständnis seiner Prophezeiungen dar.

Das Werk der Prophezeiungen hat auch, ich möchte sagen, testamentarische Charakterzüge. Ob selbige sich auf die Person des
Nostradamus beziehen oder eine mediale Botschaft sind,
die sich in ihm manifestierte, wird wohl für alle Zeiten offen bleiben
müssen.

Dies ist auch zugleich die natürliche Grenze des Werkes, denn hier beginnt die geistige (heutiger Wortgebrauch: spirituelle), körperlose Welt.

Gruss,
Pandora.

http://www.nostradamus-bibliothek.de/ausgaben.htm

-Empfehlung zu Quellentexten Nostradamus-

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Caesar, @all

was deinen letzten beitrag hier betrifft so kann/muss ich jetzt sagen
"unverhofft kommt oft".
und so stimmt es dann auch was ein gewisser Anadem hier schrieb, als er
meinte, die hinweise zum schlüssel oder eben zum richtigen einstieg/anfang
sind derart deutlich das man sie schon wieder übersieht...(kopfkratz:)
...nichts desto trotz sind nicht alle hinweise/hilfen so
"einfach" gehalten(befürchte ich:(

was das auffinden der buchstaben D.M. betrifft so hatte ich gar nicht mal so unrecht mit dem gebogenen pfeil.was aber macht man nun wenn man,sie denn gefunden hat...hmmm..,
( irgenteine bedeutung sollten sie ja haben )

ich meine, mir persönlich gefällt Al Vern's vorschlag natürlich sehr gut, aber sollte man dem wirklich eine ensthafte bedeutung beimessen...?
zur erinnerung:

Zitat:

ich glaube nicht, dass wenn man D.M. entschlüsseln kann, man automatisch Nostradamus "versteht". ;) ich kann mich ja kaum selbst verstehen. ;)

die erste Zeile des Briefes an Caesar gibt bereits die Antwort auf dieses Rätsel:"Dein spätes Ankommen, mein Sohn (die Schreibweise im Französischen beachten)........."

die Bedeutung von D.M. ist........(Trommelwirbel).......
"Deus ex Machina" - der Gott aus der (Theater)-Maschine
also ein (göttliches) Wesen, das plötzlich auftaucht um für die/den Menschen (man beachte das Plural) Unlösbares zu lösen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Deus_ex_machina

mehr "Hermetik" braucht man auch glaub ich nicht. ;)

die Frage ist nur, WER und WANN in "die Handlung" eingegriffen hat (wenn ihr versteht, was ich mein........und Ihr tut es ;))

Grüsse,
Al Vern

Zitat ende.

...wenn ja so ist die beantwortung der frage WER und WANN gar nicht so schwer zu beantworten.

bye Plavalaguna

<hr>

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo, Eva

stimmt schon - dass hier D.M. quasi alles oder nichts bedeuten kann. Ich gehe ja davon aus dass Nossi einiges über unsere
'dunkle Vergangenheit'offenbart hat. Zum Beispiel was soll man sich unter "den Schriften des Kaisers des Phönix" vorstellen ?

ZITAT EVA;

....manches versteht man immer erst wenn man es selbst gefunden hat.
ob man es dann versteht was man gefunden hat steht auf einem
anderen blatt....

Plavalaguna

PS. er war wohl nicht der einzige oder ????

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

wen meinst Du mit "er" - Nostradamus?

Was das Verstehen betrifft, auch hier spielen bestimmte (Glaubens-) Vorstellungen eine große Rolle. So wird es wohl auch bei Nossi mehrere Wahrheiten geben, die aber nicht unbedingt Nossis Wahrheit sein müssen. Bei einem so "schwammigen" und diffusen Werk wie den Propheties auch nicht weiter verwunderlich.

Liebe Grüße,
Eva

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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Eva,

zum Glück ist es diffus, denn wäre es das nicht, würden wir
die andere "Wahrheit" wohl nicht entdecken.

na ich meine eben IHN. Nossi...??...keine Ahnung...hoffentlich nicht:-)

Gruß Plava

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo @ all,

ich weis nicht genau, aber heisst es in der übersetzung wirklich INSCHRIFT ?
....hmmm...?

ich hab's....binnngggg!!!!...glühbirne geht auf (erleuchtung:)

heinz erhardt :-)))...freu!!!!

was der mit nossi zu tun hat ?...keine ahnung:(
..pssst..sollte nur ein scherz sein....schade.

tschüß Plava:))

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

heutzutage wird "Inschrift" mit "Inscription" übersetzt. In 8/66 heißt es "escriture". Vielleicht alt-französisch? Lateinisch ist es "inscriptio", was mehr auf eine (wieder einmal) Verschleierung bei Nossi hinweist. Denke aber, dass "Inschrift" okay ist (ital. "schreiben" = "scrivere" --> Verwandschaft der Sprachen)

Wie kommst Du eigentlich auf Heinz Erhard, wenn Du Dich mit Nossi beschäftigst? :-))

Liebe Grüße,
Eva

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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Eva,

im grunde gibt es D's und M's (gesprochen em's:) zuhauf in den centurien.
daher ist es (denke ich) wichtig, die korrekte übersetzung zu kennen.

heinz erhardt, ja, der war genial auf seine weise.sein humor gefällt mir.vor allem aber seine "Kurz Gedichte".

Beichte

»Warum machst du in Gedichten?«
fragte mich ein Menschenkind.
»Warum schreibst du nicht Geschichten,
die doch leicht verkäuflich sind?«

Oh, ich habe meine Gründe
für mein Tun – und sprach verträumt:
»Weil ich es viel schöner finde,
wenn sich hinten alles reimt.« :-)))

bye Plava

caesar · Ehemaliges Mitglied

Zitat: plavalaguna

heinz erhardt, ja, der war genial auf seine weise.sein humor gefällt mir.vor allem aber seine "Kurz Gedichte".

Beichte

»Warum machst du in Gedichten?«
fragte mich ein Menschenkind.
»Warum schreibst du nicht Geschichten,
die doch leicht verkäuflich sind?«

Oh, ich habe meine Gründe
für mein Tun – und sprach verträumt:
»Weil ich es viel schöner finde,
wenn sich hinten alles reimt.« :-)))

bye Plava

<hr>

Hallo liebe Seele Plava aus der Laguna,:-)

Heinz Erhard hat mich so sehr damit inspiriert, das ich dieses Gedicht mit Geschichtlich angehauchten für ihn weiter Dichte;-)
Auch wenn es weniger zum eigentlichen Thema gehört:-))

Auch Geschichten können Reimen,
sprach das kleine Menschenkind,
hier und da das Wort vereinen,
dies so leicht und ganz geschwind,

Oh der Erhard schwer entzückt,
gab zur Antwort, höre mal,
was ist dir da nur geglückt,
lässt mir hier wohl keine Wahl,

nun so schreibe die Geschicht,
schnell aus deiner eignen Hand,
bis der Balken biegt und bricht,
wirst wohl wahr damit bekannt,

ach bekannt dass muss nicht sein,
spiele lieber mit dem Hund,
der im Heim so ganz allein,
jeden Tag für eine Stund,

deine Mami sagt wohl nein,
darfst nicht haben dieses Tier,
ach was soll´s er ist ja klein,
lass ihn wohnen hier bei mir,

wenn Du möchtest ist er deins,
jeden Tag zur jeder Zeit,
mich man nennt, salopp den Heinz,
bin auch da, allzeit bereit,

dann am Ende deiner Jahre,
denkst du einfach mal zurück,
dass der Mann mit wenig Haare,
freudig strahlte, Du vor Glück.

Liebe Grüße Caesar

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

zugegeben kenne Heinz Erhard mehr einfach vom Namen her. Wusste zum Beispiel nicht, dass er Gedichte vorgetragen bzw. geschrieben hat.

Zu Nossi: Denke weniger, dass sich "D. M." in 8/66 auf einen oder mehrere andere Quartains in den Centurien bezieht. Darum halte ich die Übersetzung "Inschrift" für richtig. Auch der Rest in betreffendem Quartain bezieht sich meiner Ansicht nach auf ein Grab, Mausoleum oder ähnliches. Vermutlich das Grab, in dem Nossi die "Schriften des Kaisers des Phönix" fand, dem Fund, dem wir zu einem großen Teil die "Propheties" verdanken.

Liebe Grüße,
Eva

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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Eva,

ehrlich gesagt habe ich mir den vers 8/66 (noch) nicht angesehen.laut der versnummer und der fox-tabelle ist dieser vers auch einfach "nichts".
denke, ich hab die inschrift gefunden und auch richtig umgesetzt.vieleicht noch nicht vollständig, aber richtig.das was ich bis jetzt herrausgefunden habe ist allerdings nichts, was ich nicht schon wusste.(ärgerlich)
"vom bösen geist im kreis herrumgeführt" nennt man das.wandert wohl wie so vieles erstmal in die lade"unerledigt".arbeite derzeit auch an was anderem.weist du zufällig in welchen versen nossi das wort HISTER verwendet?wäre schön denn dann muss ich nicht alle verse überprüfen.
vers 2/24 hab ich schon,weis nicht ob das der erste ist.will eigentlich nur was überprüfen.

einer der seltenen verse in denen (offen) jahreszahlen angegeben werden ist ja vers 3/77.hast du dich mit diesem vers schon beschäftigt und wenn ja, was hälst du davon?wo ist er zb. einzuordnen, vergangenheit, gegenwart, zukunft? für mich gibt es auch hinweise das der vers davor dazu gehört.weiter habe ich mir das auch noch nicht angesehen.

bye Plava

lilu · Ehemaliges Mitglied

Weshalb sollte sich die Abkürzung "D.M." nur auf eine Bedeutung beziehen?
Selten ist etwas einfältig und eigentlich nur im Auge des Betrachters.

Wirklicher Glaube beginnt dort,
wo jeder Zweifel zuvor den letzten Funken Glauben besiegt hat.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

also dass dieser Vers "nichts" ist kann ich nicht bestätigen - im Gegenteil. Er ist meiner Ansicht nach einer der Schlüsselverse bei Nostradamus. Aber ich arbeite auch schon sehr lange nicht mehr mit der Fox-Tabelle, da ich diese bei Nossi für die falsche Tabelle halte.

Nach meiner Methode wird in 8/66 u. a. vom Fund eines sehr alten Grabes mit einem Leichnam, der im Leben adliger Herkunft bzw. ein Anführer/ Stammesführer gewesen ist unter dem Pavillion des Königs/ der Königin berichtet. Möglich also, dass er in ungeweihtem Boden begraben wurde - D. M. wäre dann tatsächlich so etwas wie eine Verfluchung. Das entsprechende Land kann ich nicht eruieren, aber vielleicht einmal im Zusammenhang mit anderen Quartains. Problem, dass so ziemlicher jeder König der damaligen Zeit einen großen Park mit mehreren Pavillions sein Eigen nannte.

Was "Hister" betrifft - hier weiß ich leider nicht, in welchen Quartains dieser erwähnt wird. Kenne leider die Centurien bzw. Quartainnummern nicht auswendig. :-)

Mit 3/77 habe ich mich noch nicht beschäftigt. Vielleicht überprüfe ich den Quartain einmal mit meiner Methode, mal sehen, was dabei herauskommt. Wäre dann aber wieder nur ein Bruchstück. Und wenn einige Quartains zusammen gehören (was ich bis 1/16 auch bestätigen kann) könnte das Ergebnis verzerrt werden.

Welche Inschrift glaubst Du gefunden zu haben?

Liebe Grüße,
Eva

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Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Lilu,

weil es hier, jedenfalls von meiner Seite aus, speziell um Quartain 8/66 geht. Das ist auch der einzige Quartain in dem meines Wissens von der "Inschrift D. M." die Rede ist.

Liebe Grüße,
Eva

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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Lilu hallo Eva,

Zitat:Lilu
Weshalb sollte sich die Abkürzung "D.M." nur auf eine Bedeutung beziehen?
Selten ist etwas einfältig und eigentlich nur im Auge des Betrachters.

...ich hab nicht behauptet das D.M. nur eine bedeutung hat, dann würde dies eine sonderstellung bei nostradamus einnehmen.
(somit also auch nicht einfältig;(

Eva,

ich denke nicht das es mit irgenteinem königsgrab etc. zu tun hat.genauso denke ich nicht an einen fluch oder der gleichen.
(jedenfalls will ich das nicht hoffen)

wie...welche inschrift hab ich gefunden???
es gibt in den centurien nur eine "Inschrift D.M."
alles andere sind (Draufschriften:)
die Inschrift sagt ja nur was man mit der Draufschrift machen soll:-)

bye Plava

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

sehe schon, unser beider Herangehensweise an Nostradamus ist sehr unterschiedlich, ebenso die Forschungsergebnisse. :-)

Ich bleib' erst mal beim Königs-/Stammesführer-Grab, denn ein Fund eines mysteriösen Grabes findet man auch noch an anderer Stelle bei Nossi, zum Beispiel in den Versalien-Worten, welche meiner Ansicht nach zusätzlich eine eigene Botschaft enthalten.

Liebe Grüße,
Eva

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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Eva,

"sehe schon, unser beider Herangehensweise an Nostradamus ist sehr unterschiedlich, ebenso die Forschungsergebnisse. :-)"

...ja aber sind sie deswegen verkehrt ?( egal welche von den beiden:)
vieleicht soll das ja so sein,auch gut möglich das die meine einfach zu kompliziert ist, für falsch halte ich sie dennoch nicht denn auch ich kann ja die (meisten) meiner ergebnisse problemlos überprüfen.
(das ist der vorteil den ich habe) es sei denn, jemand kennt meine arbeitsweise genau , dann, ja dann könnte das schnell zum nachteil werden.
und da das nicht in meinem sinne ist, werde ich mich die nächsten tage mal etwas zurücklehnen um nochmal alles zu überdenken.für elf jahre arbeit ist mir dann das was ich habe doch zu mager:-)...aber ok. das gehört ja eigentlich nicht hierher.

erst gestern hat man auf discoverychannel wieder einen bericht gezeigt wo unter anderem wieder einmal die Himmelsscheibe von Nebra gezeigt und "interpretiert" wurde.ich weis, viele hier halten das ding einfach für einen witz, ich jedoch nicht.was das mit der Inschrift D.M. zu tun hat ?nun mir viel dabei AlVerns theorie des Deux ex Machina ein.
für die gelehrten unserer tage ist die scheibe ja sowas wie ein kalender der, was weis ich...anfang und ende der jährlichen ackerbau saison anzeigt, was für eine entdeckung (oh mann :( wenn ich schon sehe wie sich der eine "wissenschaftler" das ding quer vor's gesicht gehalten-mystisch murmelnt-..da hinten geht die sonne auf..da wundert es mich das er sich das ding nicht dabei ins auge gepiekt hat.

ich hingegen würde die scheibe als eine art "Ausweis" halten.
so eine art "Kurzbeschreibung".das alter der scheibe spielt für mich keine rolle denn die "vermuteten" 3500 jahre würde die radiometrische datierung auch anzeigen wenn die scheibe gewissermaßen aus der anderen richtung kommen würde.was also bringt mich zu der hier dargelegten annahme ? es sind die Randdetails.... die meine aufmerksamkeit erregen, nicht das offensichtliche.im grunde also das was fehlt und nicht das was da ist.
ist es also nicht merkwürdig wann die "Himmelsscheibe" gefunden wurde
....1999, siebter Monat....ich hab's(hand auf's herz) noch nicht getan, aber ich guck mal ob ich im entsprechendem vers sinnvoll das wort NEBRA finden kann.wenn nicht....ok....dann habe ich falsch gelegen und man kann zumindest eine sache ausschliessen....

gruß Plava

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

Zitat: Plavalaguna

..ja aber sind sie deswegen verkehrt ?( egal welche von den beiden:)

Habe nie behauptet, dass andere Forschungsergebnisse als die meinigen verkehrt wären. Das werde ich auch in Zukunft nicht, denn es gibt meiner Überzeugung nach diese verschiedenen Wahrheiten bei Nostradamus bzw. die "Verteilung auf viele Schultern", was bei einem so hermetischen Werk auch nicht weiter verwunderlich ist.

Al Verns Hinweis auf den Gott aus der (Theater)maschine fand ich ebenfalls sehr interessant und nachdenkenswert - dennoch lassen sich auch hieraus gleich wieder mehr Schlüsse ziehen, wie z. B. ein erfundener Gott oder auch ein Zeitreisender/ Außerirdischer, auch ein "einfaches" Gleichnis wäre möglich u. v. m.

Was die Nebra-Scheibe betrifft, als ich sie das erste Mal sah, dachte ich spontan an das alte Ägypten bzw. alt-ägyptische Mythologie - die Reise des Pharaos durch die Unterwelt. Für einen Kalender halte ich sie weniger und schon gar nicht für einen Fake oder Scherz. Deine Idee, wenn ich Dich richtig verstanden habe, die Scheibe könnte aus der Zukunft (von uns aus gesehen) stammen, hat durchaus seinen Reiz. Bin schon gespannt, ob Du etwas bei Nossi findest, was auf die Nebra-Scheibe hinweist.

Liebe Grüße,
Eva

Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut, sondern auch für das, was man nicht tut (Laotse)
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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Eva,

ich denke auch das wir es hier auf jeden fall mit einem "gleichniss" zu tun haben.ich glaube zwar an gott, doch glaube ich nicht das gott sich dazu hinreissen lässt in form von reinkarnation hier auf erden zu wandeln.
...pssst...obwohl ich schon denke das gott oder eben seine beauftragten(engel) hier ihre finger im spiel haben:-)
tja...und was die andere theorie betrifft, wer hätte nicht gern so einen
"Flux Kompensator"...hmmm..:-))...naja vieleicht gibt's ja sowas oder vieleicht steckt in jedem von uns so ein Ding drinn und wir wissen nur nicht wie man es richtig gebraucht, aber das ist dann wohl doch eher ray's theorie.

schönen samstag noch
wünscht
plava

caesar · Ehemaliges Mitglied

Hallo liebe...Plava-Laguna,
Ich hatte heute Nacht-also früh am Morgen einen sehr sehr intensiven Traum:
Um diesen Kurz zu halten, werde ich nur dass was wichtig erscheint... teilen.
Der Mensch-also auch ICH:-) befindet sich in einem Spiel, dass dieser sich selbst und durch die Dinge die ein Mensch sich annimmt be-stimmt wird.
Doch gibt es da etwas, was in uns schlummert, das niemals Erklärbar zu sein scheint-zumindest in Moment noch nicht;-)
Oh der Mensch beinhaltet sehr viel mehr als man zu GLAUBEN vermag...weil Glaube nicht GLEICH(nis) Glaube ist!!!
Stellen wir uns mal einfach Neo vor, denn dieser Traum war zwar ein wenig anders, dennoch das GLEICHE in Beziehung zu sICH selbst.
Mamma mia es war einfach Un-Glaublich, aber dennoch MÖGLICH im T-Raum des geistlich Glaubenden.
Aber im grossen und GANZEN, war die Message an sICH selbst geRICHTET:
Zu glauben---> und es wERDEN Wunder geschehen!!!
Ja, der Mensch ist viel mehr als man sich derzeit vorstellen mag, dennoch nicht weniger als dieser selbst GLAUBT!
Und am Ende von meinem Traum befand ich mich plötzlich durch meinen Glauben an mich selbst-(Oh welche Fähigkeiten...)in Level 3.
Liebe Grüße Caesar
p.s Gott ist nicht weniger Wahrheit, wie unser eigenes Spiegel-Bild und nicht mehr, was im Spie(ge)l selbst verleugnet wird.

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Eva,

nun was soll ich sagen, natürlich habe ich etwas gefunden...hmmm.jetzt werden gleich wieder alle auschreien" ja wer sucht der findet auch..." und tatsächlich ich muss gestehen, es sieht so aus als hätte jemand
das wort "nebra" extra für mich dort hinterlegt:-) Vers 10/72 ist der STart,
ansonsten stimmt mich das was ich sonst noch so gefunden habe, eher nicht so glücklich und ein smiley wäre hier höchst unangebracht! jemand hier im forum hatte vollkommen recht als er meinte:
...es scheinen drei ereignisse durch. für mich geht es da nicht mehr um irgenteine meinung sondern ich sage"DAS STIMMT GENAU".
und so will ich, soweit ich es mir erlauben darf, etwas genauer werden denn auf jeden fall ist hier vom zweiten UND vom ersten weltkrieg die rede.das land japan und der ort hiroshima konnte ICH heraus filtern.das passende datum habe ich bezüglich der beiden atombomben abwürfe relativ schnell und präzise gefunden.ja selbst von einem B-52 Bomber ist die rede allerdings hat nostradamus hier wiedermal einen trick angewandt(allerdings recht mager im verhältniss zum rest) was mich auch dazu verleitet hat das es sich hier tatsächlich um "mehrere verse "zum erlernen der technik handelt.jetzt frag ich mich allerdings- für wen ???
das alles erstreckt sich über mehrere verse, soviel steht fest.und noch eins steht unumstösslich fest:wenn wir es nicht schon vorher taten, am 6.August 1945 haben wir Lucifer entgültig die Tür geöffnet
den 11. sept.2001 sehe ich hier jedoch nicht, zwar ist von einem terrorakt die rede, dieser könnte jedoch durchaus in unserer zukunft liegen.vieleicht ist dieser der auslöser des ereignisses nummer 3.

es gibt da noch einiges doch mehr möchte ich mich vorerst dazu nicht äussern.

bye plavalaguna

ps. IEHOVA ist auf unserer Seite.
mamma mia...da haben wir ja vieleicht nochmal glück...oder ?

<hr>

caesar · Ehemaliges Mitglied

Zitat: plavalaguna

hallo Eva,

nun was soll ich sagen, natürlich habe ich etwas gefunden...hmmm.jetzt werden gleich wieder alle auschreien" ja wer sucht der findet auch..." und tatsächlich ich muss gestehen, es sieht so aus als hätte jemand
das wort "nebra" extra für mich dort hinterlegt:-) Vers 10/72 ist der STart,
ansonsten stimmt mich das was ich sonst noch so gefunden habe, eher nicht so glücklich und ein smiley wäre hier höchst unangebracht! jemand hier im forum hatte vollkommen recht als er meinte:
...es scheinen drei ereignisse durch.

Hallo...Liebe Plava-Laguna...oder so ;-),-____Level 3...aber ein Smiley setze ich dennoch:-))
Obwohl, nein, dass ist be-stimmt "Zufall"..aber bekanntlich ist Humor--->>> wenn man trotzdem lacht:-)))
Liebe Grüße Caesar

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

<--moin's cesar...oder so<--?

kann dir nicht folgen,was meinst du mit Level 3 ?
lachst du mich nun aus...oder wozu sollen deine smileys gut sein?
ich meine, ein bisserl verwundert es mich schon das hier niemand
auf die jahreszahl 1999 reagiert.man könnte sie doch genausogut verdrehen,oder?warum besteht dieses "okkulte zeichen" eigentlich aus "drei" sechsen? könnten doch genausogut zwei oder vier sein...hmmm???
egal jetzt, das einzige was im siebten monat 1999 passierte, war nunmal die auffindung der himmelsscheibe von nebra.das das wort HIMMEL in der übersetzung hier noch vorkommt ist schon erstaunlich.
da liegen wa immer noch bei 50/50 wird sich der eine oder andere jetzt sagen...wa ? naja...jetzt setz ich doch nen richtig fetten smiley :-))) und sage
nee ! liegen wa nich !!! da gibts nämlich noch ne klitze kleinigkeit o die MIR 100% sichert...ätsch..!

ach cesar, haste schon ein kostüm???...ich mein,
is ja bald Halloween...gelle :-)

bis später mein freund

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

freut mich wirklich für Dich, dass Du bei Nossi fündig geworden bist.

Als ich noch bei Nostradamus an Prophezeiungen geglaubt habe, hatte ich 10/72 etwas anders interpretiert. Damals sah ich eher die Wahl von G. W. Bush zum US-Präsidenten in diesem Quartain. Im Nachhinein auch die Verknüpfungen zwischen USA und Taliban, als letztere von den USA noch gefördert wurden, um die sowjetische Besatzung in Afghanistan zu bekämpfen. So ist das mit "den Geistern, die man rief" - nur allzu oft wird man diese nicht mehr los.

Mit Bibel und Teufel tue ich mich schon deshalb schwer, weil ich weder an die Bibel als (unumstößliches) Wort Gottes glaube noch an das personifizierte Böse sprich Teufel/ Lucifer. Bin zwar keine Atheistin aber überzeugt davon, dass Gott sich weitgehend nicht einmischt. Was so an Bösem in dieser Welt passiert, wie Kriege u. ä. hat weitgehend allein der Mensch zu verantworten. (Bei den Naturkatastrophen ist es ein wenig anders, aber dass diese immer schlimmer ausfallen, auch dafür ist der Mensch weitgehend verantwortlich, weil der Raubbau an der Natur und der Missbrauch derselbigen ebenfalls von ihm zu verantworten ist und somit auch das immere größere Ausmaß von Flutkatastrophen, ausgenommen die, welche auf Erd-/Seebeben beruhen und Wirbelstürmen sich ganz allein eingebrockt hat.)

Meiner Auffassung nach bestimmt der Mensch weitgehend selbst, ob er aus unserem Planeten "Himmel" oder "Hölle" macht. Das soll jetzt aber keine Kritik an Dir und Gleichgesinnten sein, welche ein intensiveres Eingreifen Gottes annehmen und/oder an den Teufel bzw. das personifizierte Böse glauben.

Was 1999 betrifft, glaube ich weniger, dass man daraus 1666 machen soll. Aber auch dies eine rein persönliche Ansicht meinerseits. Was Deine Entdeckung betrifft - Du schreibst von 10/72 als Anfang, welche Quartains gehören Deiner Ansicht nach noch dazu?

Liebe Grüße,
Eva

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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

guten Abend Eva,

wenn ich mir deinen ersten absatz durchlese dann kommt mir natürlich der gedanke das du das ebenfalls nicht "einfach so" herausgelesen hast, dafür sind es doch relativ detalierte infos.

an gott und teufel im biblischen sinne glaube ich ebenfalls nicht.ich halte gott einfach für ein reales wesen das uns eonenfach überlegen ist, doch muss man dabei eines akzeptieren denn gibt es IHN, gibt es den ANDEREN auch.

bei nostradamus sehe ich luciver eher als hinweis, vieleicht etwas doppelzüngig von nostradamus aber er steht eben drinn und etwa
so wie ich ihn geschrieben habe.dieses "ZEICHEN" findet man an
mehreren stellen in den propheties.könnte sich um eine eigenständige botschaft handeln.nur kurz, aber eine botschaft denn es müssen ja nicht immer ganze sätze sein, die darf man vermutlich eh nicht erwarten.

was die dazugehörigen quartains betrifft so muss ich leider gestehen das ich nur etwa 1-2 stunden zeit hatte um mir das alles anzusehen doch gibt es offen sichtbar gemeinsamkeiten.ich hab das jetzt nicht zur hand, glaube
aber das es in einem nachfolgendem vers heisst
...nach dem Verlauf der grossen Siebten Nummer...
weisst du es ist nicht immer so, das sich nun rein gar nichts bei den worten denken lassen sollte.da hat goethe etwas übertrieben,
(wie an einigen anderen stellen seines faust auch).
also guck dir die verse einfach mal an, dann fällt dir da schon was auf, rein äusserlich gesehen.
ich werde mir das bei nächster gelegenheit genauer ansehen, muss aber erstmal irgentwo(vieleicht ja sogar an eben dieser stelle) überprüfen, ob mein "erster" schlüssel diesesmal stimmt.
auf das jahr 1945 bin ich ganz einfach gekommen.ich hab mir vers 10/72 einfach angesehen und da ist mir sofort eine rechenanleitung ins auge gesprungen.ich hab dann einfach das gemacht was da stand und heraus kam blitzsauber 1945.glaube eine 8 und eine 6 waren auch noch dabei,muss nochmal nachrechnen:)ich denke nostradamus hat alle möglichen trick angewand.sicher gibt es sowas wie DEDANS zb. aber vieleicht gilt dies nur in zusammenhang bei sehr wichtigen dingen, dingen die vieleicht für uns noch nicht passiert sind.das er hier vorsichtiger war ist durchaus denkbar.was den glauben an prophezeihungen betrifft sind wir der selben meinung aber sind nicht alle dinge die unsere zukunft betreffen gewissermaßen prophezeihungen ?
wenn du die entsprechenden verse nicht findest so helfe ich dir gern insofern mir das überhaupt möglich ist, aber glaubst das es das richtige wäre es dann hier ins forum zu setzen ?

gute nacht plava

caesar · Ehemaliges Mitglied

Hallo ihr Lieben,

Da ich es schon an anderer Stelle, wie auch im bezug zu einem anderen Thema schrieb, aber dennoch auch hierher paßt, möchte ich es dennoch als letzte Worte hier schreiben:-)

Es wird immer schwierig sein, eine Vision,Prophezeiungen, die nicht von einem selbst hervorgehen... zu verstehen.
Es sei denn, Visionen/Prophezeiungen werden so Klar und Deutlich ausgesprochen/aufgeschrieben, dass ein "Missverstehen"/ durch --->Interpretationen dessen, was ich nicht mein eigen nennen kann, nicht mehr möglich ist.
Denn Interpretationen unklarer Worte, die nicht aus mir selbst stammen, sind und werden immer eine "gefährliche" Sache im bezug auf verfälschung sein.
Und selbst Klare aufgeschriebene Worte können den Verstand soweit "verwirren", da durch eigene Interpretation, wie durch das hineinlesen, wie auch herauslesen, eine verfälschung der selbst klarsten Worte stattfinden kann.
Es heisst nicht umsonst, lest die Bibel, wenn man sie schon liest nur mit dem Herzen....wobei selbst die Bibel neu geschrieben wERDEN sollte!
Wir brauchen doch nur mal z.b zu "dritt" ein und daselbe Buch lesen, sodann es mit eigenen Worten so wieder geben, was wir hinein/herausgelesen haben, es wird niemals ein und daselbe sein....im bezug auf uns drei nicht, wie im bezug auf das Buch selbst nicht.

Eigentlich brauchen wir nur in uns hinein horchen um dass zu verstehen!
Liebe Grüße Caesar

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

was meine Interpretation von damals betrifft - mir kam erst nach der Wahl von Bush zum Präsidenten der USA der Gedanke, dass in X/72 diese Wahl gemeint war. Weiß aber nicht mehr genau wie ich vorgegangen bin. Inzwischen sehe ich auch diesen Vers anders, hatte aber noch nicht die Zeit, ihn mit meiner neuen Methode zu analysieren.

Werde auch Deiner Theorie nachgehen und mir die Verse einmal ansehen, kann aber noch etwas dauern.

Liebe Grüße,
Eva

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Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Caesar,

natürlich besteht auch bei Nossi die Möglichkeit einer vollkommenen Fehlinterpretation, aber für "gefährlich" halte ich das trotzdem nicht.

Nossis Werk ist meiner Ansicht nach auch so etwas wie ein Katalysator, der "eigene Fähigkeiten" wecken kann und somit eigene Interpretationen ebenfalls "ins Schwarze treffen", ohne mit dem, was Nostradamus meinte, übereinstimmen zu müssen.

Liebe Grüße,
Eva

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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Eva,

wenn ich deinen letzten absatz richtig verstanden habe so spiegelt er im grunde genau das wieder, was ich zum ausdruck bringen wollte.

hallo caesar,

du hast gewissermaßen mit erhobenen zeigefinger geschrieben,
nun du hast natürlich recht denn so wie ich das mache, hätte man basierend
auf der annahme, diese verschlüsselung habe ihren ursprung im dunklen mittelalter oder noch früher,niemals irgentwelche wissenschaftlichen abhandlungen oder was auch immer, weitergeben können.
dennoch halte ich diese/meine vorgehensweise und die dadurch zu tage tretenden informationen nicht zwingend für falsch.
hab jetzt leider keine zeit mehr, versuche heute abend genauer darauf einzugehen.muss mir deinen eintrag dann nochmal genau durchlesen denn ausdrucken kann ich ihn mir nicht(keine druckerpatrone mehr:)
und da wird der ausdruck anders(unleserlich) weiste:-)

bis dann plava

so, da bin ich wieder...huuhh...punkt 00.00 wie gruselig:-)

also eines hätte ich noch,
Zitat:
Und selbst Klare aufgeschriebene Worte können den Verstand soweit "verwirren", da durch eigene Interpretation, wie durch das hineinlesen, wie auch herauslesen, eine verfälschung der selbst klarsten Worte stattfinden kann.

ja genau...(lacht), das sollte sich der alte Nostradame mal auf die fahne schreiben sollen;-)

<hr>

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Eva,

also ich hab mich in den centurien mal umgesehen, es gibt unzählige
D.M.kombinationen.ich denke auch nicht das die irgentwo ausserhalb zu suchen sind(denn wir sind doch nicht auf einer nächtlichen schnippzelljagt einer jugendherberge...oder:)vieleicht hatte der alte ray ja doch recht..mhmm ?

bye plava

(man brummt mir heut der schedel, ich glaub ich mach feierabend)

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna, hallo @ll,

es mag ja bei Nossi öfters DM vorkommen aber meines Wissens gibt es nur einen einzigen Quartain bei dem von der "Inschrift D. M." die Rede ist und das ist 8/66.

Was Rays Theorie betrifft - sie gehörte einmal zu meinen Lieblingstheorien. Inzwischen habe ich jedoch - sind ja auch schon ein paar Jährchen vergangen *gg* - bei Nostradamus sehr tief "gegraben". Und dabei kam etwas ganz anderes heraus.

Als erstes hatte ich mich von dem "Prophezeiungs-Dogma" bei Nossi verabschiedet, das brachte mich schon einige Schritte weiter; im weiteren Verlauf musste ich mich auch von den "verklärten Ansichten" über Nostradamus, wie sie heutzutage bei vielen vorherrschen (bei mir war es früher nicht viel anders), verabschieden und somit ist aus meiner Sicht sein Werk vollkommen anders zu interpretieren, wie es heute weitgehend - was Veröffentlichungen betrifft - gemacht wird.

Ich weiß jetzt, warum er die "Propheties" verschlüsseln bzw. verschleiern musste - es war nicht wegen irgendwelchen Prophezeiungen, sondern deswegen, weil ihn der eigentliche Text seines Werkes zu seiner Zeit auf jeden Fall auf den Scheiterhaufen gebracht hätte, auch König bzw. Königin hätten ihn dann nicht mehr retten können. Dennoch war es notwendig, diesen Text an bestimmte Menschen weiterzugeben und ein "Kleid" aus (angeblichen) Prophezeiungen war für die damalige Zeit absolut genial gedacht. Wie Nossi es hingekriegt hat, das Ganze als Prophezeiungen vor allem für das Christentum hinzustellen - da bin ich wirklich beeindruckt. Nostradamus war ein Genie, ohne Zweifel, aber eben nicht der Mann, als den ihn heutzutage viele sehen (wollen).

Nostradamus hielt nämlich u. a. absolut nichts vom (Kirchen-)Christentum, er blieb auch nur teilweise dem offiziell von seinen Großeltern unter Zwang abgelegten jüdischen Glauben treu und er hat ebenfalls geforscht - auf Gebieten, die ihn eben auf den Scheiterhaufen gebracht hätten - und er hat ein Grab gefunden - dieses Grab bzw. die Person in dem Grab und darin gefundene "Dinge"- haben ihn erst auf seinen (Forschungs-)Weg gebracht. Also nix Schnitzeljagd und Jugendherberge :-) Meine Forschungsergebnisse sind schlüssig und einiges, neben der Prophezeiungsschiene, was ab und an in anderen Foren geschrieben wurde (nicht von mir), kann ich mittlerweile bestätigen. Auch der von Al Vern erwähnte "Gott aus der Theatermaschine" passt durchaus dazu. Finde es auch gut, zu wissen, dass ich nicht die einzige bin, die über Nossi denkt wie ich denke, sondern dass es auch noch andere gibt. Die meisten davon schreiben aber keine Bücher und setzen ihre Forschungsergebnisse auch nicht in Foren, was ich etwas schade finde.

Aber natürlich bleibt mein Ergebnis trotz Gemeinsamkeiten mit anderen Nossi-Theorien, welche ebenfalls nicht mehr Prophezeiungen als Grundlage haben, und starken Indizien für meine Theorie in erster Linie (erst einmal) meine Wahrheit bei Nostradamus bzw. der Anteil "meiner Schulter" :-) und schmälert keinesfalls mein Interesse an den Theorien anderer Nossi-Forscher unabhängig davon ob von Prophezeiungen ausgegangen wird oder nicht.

Liebe Grüße,
Eva

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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Eva,

gerade deine letzten zeilen regen mich zum nachdenken an.
trotz allem werde ich mich vermutlich zurück ziehen denn es wird nie
eine fruchtbare zusammenarbeit durch irgentwelche forenbekenntnisse
geben,die menschen sind nunmal so.leider und gleichzeitig zum glück,
denn ich halte die zeit für unreif hier irgentwas zu veröffentlichen was nicht für die öffentlichkeit bestimmt ist.

bye plava

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

schade, dass Du so denkst.

Schade auch, dass Du die veröffentlichte Forschung anderer als "Forenbekenntnisse" abqualifizierst.

Natürlich bleibt es jedem selbst überlassen, was er in einem Forum schreiben will oder nicht, was mich aber wirklich stört, ist dieses ewige, jetzt überspitzt ausgedrückt, "ach die dumme Öffentlichkeit ist nicht reif für meine Erkenntnisse".
Naja, so denken auch die meisten Politiker, der Normalbürger ist ohnehin zu dumm, zu verstehen, dass wir (die Politiker) nur das Beste für ihn tun, er weiß ja selbst nicht, was gut für ihn ist.

Bei Nostradamus-Forschern herrscht überwiegend leider auch diese Einstellung und Ray hat wohl ebenfalls recht mit dem, was er einmal schrieb - die meisten Nostradamus-Interessierten (einschl. der Forscher) wollen die Wahrheit über Nostradamus gar nicht wissen. Sie wollen einfach ihre Prophezeiungen haben und "ihren" Nostradamus.

Kein Wunder also, dass Forscher, die ähnlich wie ich denken, meist gar nichts veröffentlichen, setzt man sich doch dem Risiko aus, dann von allen Seiten angegriffen zu werden - von den "Prophezeiungs-Überzeugten" genauso wie von den Skeptikern bzw. den Personen, die alles bei Nossi als Scharlatanerie und Schwachsinn abtun.

Wünsche Dir noch alles Gutes auf Deinem Weg und würde mich sehr freuen, wenn Du vielleicht doch noch etwas von Deiner Forschung hier im Forum veröffentlichen würdest bzw. weiterer Austausch möglich wäre.

Liebe Grüße,
Eva

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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Eva,

ich hoffe daß ich jetzt noch schnell genug war den wie du siehst habe ich den beitrag hier editiert.ehrlich gesagt hatte ich da viel dummes zeug geschrieben.hoffe also daß daß noch keiner gelesen hatte...sorry:)

daß wort "abwertend" kam in meinem eintrag nicht vor.ich will hier auch nicht den thread kaputt machen, versuche mich deshalb kurz zu fassen.

wenn es wirklich jemand schaffen würde, einer gewissen mehrheit X glaubhaft zu machen das eben sein schlüssel der richtige sei und ihnen nun endlich vermitteln könnte was tatsächlich in den centurien steht,glaub mir,derjenige hätte keine ruhe mehr.wissen ist macht doch dieses wissen birgt auch gefahr in sich für den wissenden.

ich mag mir nicht wirklich vorstellen wollen, wenn man den literaten dieser welt
voller freude verkündet, daß der faust, so wie sie ihn zu kennen glauben,nie existiert hat.daß goethe ihn einfach nur zum vorbild nahm na weil einfach nur der name so gut gepaßt hat, mehr noch daß faust gewissermaßen ein kind unserer zeit ist und daß sein kumpel wagner gar nicht so dumm ist wie goethe ihn dargestellt hat ..mhmm.?
ich sag's dir....sie würden wahrscheinlich denjenigen nur auslachen womit wir wieder bei der von dir angesprochenen wahrheit ray's angekommen wären.nur gibt es gewisse kreise die womöglich nicht ganz so lustig drauf sind und die solchen geschichten durchaus etwas wahrheit beimessen könnten, in etwa sowas wie die moderne inquisition.

aber wie du schon mehrmals sagtest, das muss jeder für sich entscheiden,
und am ende kann man doch seine meinung auch schon mal ändern....oder etwa nicht ?
(sonst wäre man doch ein starrköpfiger ignorant...oder:)

bye plava

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

nicht schnell genug für die Email-Empfänger :-), so habe ich auch Deinen ursprünglichen Beitrag gelesen. So dumm fand ich den übrigens gar nicht. Was das "abwerten" betrifft, da habe ich Dich wohl etwas falsch verstanden.

Wenn man genauer darüber nachdenkt, könnte es hinkommen, dass Nossis Werk nicht wirklich für die Öffentlichkeit gedacht war, da er die Öffentlichkeit seiner Zeit meiner Ansicht nach als zusätzliches "Versteck" (neben den Bezügen auf Bibel und Christentum) seines eigentlichen Textes genutzt hat. Der größte Teil der Menschen zu Nossis Zeit konnte weder lesen noch schreiben. Also ging vom "gemeinen Volk" insofern keine Gefahr aus, dass da jemand seinen wirklichen Text hätte entdecken können. Er musste es also hauptsächlich "vor den Weisen und Königen" verstecken und was wäre da besser geeignet gewesen, als das "gemeine Volk"?

Denke, dass es weitgehend unmöglich ist, eine relevante Mehrheit für eine ganz bestimmte, ich sag' mal Interpretation, die von Prophezeiungen abweicht, zu überzeugen. Dazu ist Nossis Werk einfach zu diffus. Ob darin etwas steht, was für bestimmte Kreise interessant wäre? - Durchaus möglich, ebenso, dass es so etwas wie eine "moderne Inquisition" gibt. Wenn man bedenkt, wie Wissenschaftler angegriffen werden, die eingetretene Pfade verlassen oder kritische Bibelforscher (da soll es schon Morddrohungen gegeben haben). So gesehen dürfte es manchmal wirklich besser sein, nichts zu veröffentlichen. Wie Du schon schriebst - im Endeffekt muss das jeder für sich entscheiden, nicht "nur" bei Nostradamus.

Liebe Grüße,
Eva

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Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

hallo leute,

ich muss bei deinem beitrag plavalaguna wirklich schmunzeln.

es gab bei anderen werken (bei denen eine verschlüsselte nachricht eigentlich nicht ausgeschlossen werden kann) ÖFFENTLICHE untersuchungen, gar geheimdienste, hochrangige wissenschaftler und nasa-leute haben sich z.b. mit dem VOYNICH MANUSKRIPT beschäftigt.

ist noch garnicht lange her (waren glaub ich die 50er oder 60er).

WO und WANN haben ähnliche untersuchungen bei dem Nostradamus material stattgefunden? ich hab von nichts gehört.

hat jemand ähnliches mit dem Faust (der querverweis auf Nostradamus ist ja fast schon metaphorisch) gemacht?

bei beiden kann man ein NEIN annehmen.

ok, also es gibt da ein mysteriöses werk aus dem mittelalter, das die blicke von weltbekannten kryptologen und wissenschaftlern auf sich zog...........und bei den so "klaren" fällen wie Nostradamus und Goethe hats keiner gemacht?
komisch, oder?

eigentlich nicht. es ist einfach wahrscheinlich so, dass diese SEHR ALTEN werke (wenn dem so ist) methoden zur kodierung/überbringung von nachrichten verwenden, die uns

a.) nicht in dem maase mehr geläufig sind
b.) nicht ohne GEHEIMES wissen verwendet werden können
c.) so kompliziert sind, dass sie nur mittels modernster technik
angegangen werden können.

ausserdem tut sich da ein anderes problem auf.

nehmen wir mal an, Nossi (wies Ray propagiert) IST irgendwie "back to the future"-author und hat das janze fabriziert: WARUM UND WOZU????

W-O-Z-U?

und nehmen wir mal an, es ist wie Eva sagt.
das ganze ist dazu gemacht, um altes wissen (und die "wahre" geschichte der menschheit) zu übertragen und einen zeigefinger zu heben.

W-O-Z-U?

es gibt nur eine gemeinsamkeit bei den beiden thesen:
da steht mehr drin, als reingeschrieben wurde.

obs Nostradamus oder Scaliger gab, oder beide, oder keinen: weiss keiner und ist, sollte es keine allegorische bedeutung haben, auch unwichtig. ist so ähnlich wie mit dem ollen Shakespear.
herr von und zu Goethe hat mehr mit dem ganzen zu tun, als uns wahrscheinlich lieb ist.
es gibt 1000 und 1 interpretation von zahlreichen versen:

nossi nennt sich MNostradamus, gibt die centurien am 4.5.x555 heraus, versteckt in Vers 555 das einzige anagramm von "MNostradamus" (war bis zum computeralter schwer dies nachzuweisen), macht noch schön alle versalien 4 und 5 (damits blos keine misverständnisse gibt) und KEIN arsch fragt sich weshalb er so ein quatsch macht.

4. wenn es also um 4 und 5 gehts, also um DM geht, könnte die "inschrift" nicht D(ANNE)M(ARC) sein? und wo kommt der Prinz von Dannemarc noch vor? Hamlet?

5. warum behauptet jeder forscher, dass es "CAR LA" heisst, obwohls "QUE LA" ist?

6. warum gibts KEINE EINZIGE WISSENSCHAFTLICHE UNTERSUCHUNG ZUM THEMA "PROPHETIES", OBWOHLS SEIT FAST 500 JAHREN OHNE PAUSE GEDRUCKT WIRD UND EINS DER BEKANNTSTEN WERKE ÜBERHAUPT IST?
HABEN SICH JE KRYPTOLOGEN DAMIT BESCHÄFIGT?

das (und noch mehr) würd ich gern wissen.

grüsse,
Al Vern

Dela Luna · Ehemaliges Mitglied

nossi nennt sich MNostradamus, gibt die centurien am 4.5.x555 heraus, versteckt in Vers 555 das einzige anagramm von "MNostradamus" (war bis zum computeralter schwer dies nachzuweisen), macht noch schön alle versalien 4 und 5 (damits blos keine misverständnisse gibt) und KEIN arsch fragt sich weshalb er so ein quatsch macht
(von AlVern)

Hallo AlVern,

kannst Du bitte das Obere hier mal näher im Sinne von genauer erläutern?
Wie genau hat er das gemacht mit dem Anagramm und den Versalien?

Ich denke, dies zu erläutern, ist von allgemeinem Interesse hier,
oder kann man`s irgendwo anders nachlesen ?

Danke für die Mühe !

Grüsse,

serpens transmis.

Dela Luna · Ehemaliges Mitglied

So ist das mit "den Geistern, die man rief" - nur allzu oft wird man diese nicht mehr los.
(von Eva S.)

Hallo Eva,

du bist so nah`dran und hast es vielleicht -ohne boshafte oder geringschätzige Sprachbedeutung meinerseits- noch gar nicht
bemerkt bezüglich Nostradamus und obiger vorangestellter
Aussage von Dir.

Grüsse,

serpens transmis.

Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: Eva S.

So gesehen dürfte es manchmal wirklich besser sein, nichts zu veröffentlichen. Wie Du schon schriebst - im Endeffekt muss das jeder für sich entscheiden, nicht "nur" bei Nostradamus.

Liebe Grüße,
Eva

Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut, sondern auch für das, was man nicht tut (Laotse)

Hallo Eva S.,

ist so ähnlich wie mit dem egyptologen champollion.

der hat sich ja auch wie nossi mit den hieroglyphen beschäftigt und sie dann auch entschlüsselt.

der könig wollte einen "wissenschaftlichen" sieg über die briten, die kirche wollte aber nicht ihre dogmen widerlegt haben - sie haben nämlich zurecht befürchtet, dass champollion auf wissen stossen könnte, dass mit der bibel nicht zu vereinbaren wäre.

man hat also seine expedition genehmigt, unter der bedingung, dass champollion seine "geheimnisse" mit ins grab nimmt, sie also erst nach seinem tode veröffentlicht werden.

dieses wort hat er auch gehalten.

da seh ich parallelen zu nostradamus und was er getan hat.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Al Vern,

woher weißt Du bzw. wo kann man nachlesen, dass es anstatt "car la (parole)" "que la..." heißt? Habe in meinen (gespeicherten) Faksimiles von Nos.-Ausgaben (u. a. Albi) "geblättert" und überall "nur" "car la" gefunden. Du meintest doch die Textstelle im Cäsarbrief mit dem "Magen" oder habe ich Dich falsch verstanden?

Gebe zu, in klassischer Literatur bin ich nicht so bewandert. Welche Rolle spielt der "Prinz von DanneMarc" im Hamlet?

Dass sowohl Scaliger als auch Nostradamus lebende Personen waren, davon bin ich überzeugt, auch wenn es von beiden keinen vollständigen Lebenslauf bzw. keinen vollständigen Stammbaum gibt. Vor allem bei Scaliger hatte dies meiner Ansicht nach den Grund, dass er mindestens einmal die Identität gewechselt hat bzw. einfach über seine Herkunft schwindelte. Die Gründe dafür kann ich mir ganz gut vorstellen. Bei Nostradamus lag es vielleicht daran, dass seine Vorfahren Juden waren und die Großeltern zum Christentum (zwangs)konvertiert sind. Seine Nachfahren waren nicht mehr so berühmt wie er, darum verliert sich wahrscheinlich auch im 17./ 18. Jahrhundert die Spur, bzw. pflegte man keinen Familienstammbaum mehr.

Zitat: Al Vern

(...) methoden zur kodierung/überbringung von nachrichten verwenden, die uns
a.) nicht in dem maase mehr geläufig sind
b.) nicht ohne GEHEIMES wissen verwendet werden können
c.) so kompliziert sind, dass sie nur mittels modernster technikangegangen werden können.

Stimme Dir bei "a)" voll und ganz zu. Meiner Ansicht nach eine Kombination aus Bilderschrift und einer Art Kunstsprache. Was "c)" betrifft, sehe ich das eher so, dass viel zu kompliziert gedacht wird und darum z.B. der "erste Schlüssel" (gibt mehrere) einfach übersehen wird.

Dass es keine (offiziellen) Untersuchungen wie beim Voynich-Manuskript gegeben hat denke ich auch. Liegt meiner Ansicht nach aber daran, dass so ziemlich "alle Welt" von Prophezeiungen bei Nossi ausgeht, während beim Voynich-Manuskript selbst der eine oder andere konventionelle Wissenschaftler einen außerirdischen Ursprung nicht ausschließen wollte, was dieses dann natürlich für NASA und NSA interessant machte.

Was nun die Gemeinsamkeit von Rays und meiner Theorie betrifft, vielleicht gibt es da noch eine zweite Gemeinsamkeit, wenn man davon ausgeht, dass "Altes und Neues Wissen dasselbe sind, wir aber dies von unserem Standpunkt aus noch nicht wissen" (was für ein Satz) :-)

Liebe Grüße,
Eva

Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut, sondern auch für das, was man nicht tut (Laotse)
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Apathie ist die größte Gefahr für unsere Zukunft (Jane Goodall)

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Dela Luna,

eigentlich meinte ich den Satz rein sprichwörtlich. Dein Hinweis ist jedoch ein interessanter Denkanstoß bezügl. Spiritualität bzw. der okkulten Dimension bei Nostradamus.

Liebe Grüße,
Eva

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Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Al Vern,

Deinen Vergleich mit Champollion finde ich sehr gut und sehr zutreffend, gerade wegen der "Sache" mit der Bibel.

Liebe Grüße,
Eva

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Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: Dela Luna

kannst Du bitte das Obere hier mal näher im Sinne von genauer erläutern?
Wie genau hat er das gemacht mit dem Anagramm und den Versalien?

Ich denke, dies zu erläutern, ist von allgemeinem Interesse hier,
oder kann man`s irgendwo anders nachlesen ?

hallo Dela Luna,

wenn man das alphabet nach zahlen umwandelt, sind die in
555 vorkommenden versalien DNVE gleichbedeutend mit 4 5 4 5

in der zweiten zeile dieses vierzeilers kommt das anagramm MNostradamus vor - mit den grossbuchstaben M und N also wiederrum 4 und 5.

Naistra puissant de loy Mahometique:

MNostradamus

kommt so nur in diesem vers vor.

grüsse,
Al Vern

Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: Eva S.

Was nun die Gemeinsamkeit von Rays und meiner Theorie betrifft, vielleicht gibt es da noch eine zweite Gemeinsamkeit, wenn man davon ausgeht, dass "Altes und Neues Wissen dasselbe sind, wir aber dies von unserem Standpunkt aus noch nicht wissen" (was für ein Satz) :-)

und da schliesst sich der kreis der (ge)zeiten. :)

was die verschiedenen schlüssel angeht, weiss ich zuwenig, um mich dazu äussern zu können. habe bisher weder von einem, geschweige denn mehreren schlüsseln gehört?!

der Hamlet ist der Prinz von DanneMark. :)

grüsse,
Al Vern

Dela Luna · Ehemaliges Mitglied

bzw. der okkulten Dimension bei Nostradamus.
(von Eva S.)

Hallo Eva,

Du hast es ! Damals im Werk occulte im Sinne von geheim
(kommt mehrfach in den Briefen vor !)

Heute, und natürlich in Deutsch!, Okkultismus - ganz klar! sindzwei Paar verschiedene Schuhe: occulte und Okkultismus. und von Alt-Französisch auf modern german sowieso.

Irgendwie haben aber beide Worte etwas miteinander zu tun; dies jetzt
hier oder per mail zu klären, liegt jedoch nicht in meinem Ansinnen und
sollte jedem selbst überlassen bleiben, wenn überhaupt Interesse daran besteht ... und vor allem sollte man die Rechte Dritter achten und zudem bin ich überzeugter Demokrat und daher ist jetzt hier auch Schluss zum Thema, meinerseits zumindest.

Vor allem auch: ein wissenschaftlicher Beweis für irgendetwas ist es
schon recht nicht - GottseiDank und ToiToiToi, kann ich da nur sagen;
wo kämen wir anderweitig wohl hin ???

-man denke, bei Interesse, mehrfach nach über meine Zeilen und forsche ggfl. selbst+alleine im sog. stillen Kämmerchen-

Grüsse,

serpens transmis.

Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Dela Luna,

ich kann deinem beitrag leider nicht viel abgewinnen, ausser der durchscheinenden ray-schen stilistik und "mystik".

occulte ist ein ausdruck, genauso könnten man aber dann aber einen faden von der esoterik zum tarot ziehen.

arcanum

wenn man sich mit mittelalterlicher baukunst beschäftigt, kennt man begriffe wie z.b. "cavet", etc.

all das ist schön, "forschen" im sinne von WISSEN SAMMELN kann man damit überhaupt nicht.

im stillen kämmerlein kann man dann vielleicht dem "arkanprinzip" folgen, mit esoterik hat dies nix zu tun und mit kollegialen forschergeist schon rein gar nix.

grüsse,
Al Vern

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Al VErn:)

ZITAT:
nehmen wir mal an, Nossi (wies Ray propagiert) IST irgendwie "back to the future"-author und hat das janze fabriziert: WARUM UND WOZU????

W-O-Z-U?

na vieleicht weil ER den gleichnamigen film so geil fand:)
noch cooler finde ich H.G.WELLS " THE TIME MACHINE "
...ja...das wär was, wenn man so ein ding hätte.
auch "CONTACT" ist ein genialer film DENN da gibt es eine Schlüsselszene
bei der mir sofort der Caesarbrief eingefallen ist :)

will aber nicht abschweifen.
warum also Que la parolle und nicht Car la parolle ???( weil Car einfach nur Auto heißt und Q für James Bond immer ware wunder vollbringt?)
...ich weiß es nicht also helf mir mal ein bisserl auf die sprünge:-)

hallo Eva,

da ich KEIN starrköpfiger Ignorant bin muß ich sagen, ja du hast recht.
es heißt "INSCHRIFT", nun müsste man sie nur noch finden,was:)

naja vieleicht hilft ja wiedermal Goethe weiter der da meinte...
"begib dich gleich hinaus auf's Feld,
fang an zu hacken und zu Graben...
das ist das beste Mittel glaub,
auf 30 Jahr dich zu verjüngen.

bye plava

Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: plavalaguna

warum also Que la parolle und nicht Car la parolle ???( weil Car einfach nur Auto heißt und Q für James Bond immer ware wunder vollbringt?)
...ich weiß es nicht also helf mir mal ein bisserl auf die sprünge:-)

hi da drüben,

ich mag deinen halb-schwarzen humor du scherzbold. erinnert mich an Monthy Python's such nach dem heiligen gral.

"Que la parole héréditaire de l'occulte prédiction sera dans son estomac intercluse."

das ist der original-satz, glaub ich. unterscheidet sich ein bissel von dem was wir aus unserer zeit kennen.

ich berufe mich hierbei auf das buch von Charles A Ward, dass 1891 erschienen ist, "The Oracles of Nostradamus". sehr interessant übrigens.

grüsse, sie AlBerner herr

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo @ll,

Zitat: Al Vern

der Hamlet ist der Prinz von DanneMark. :)

Danke für die Info. Vielleicht sollte ich mich doch einmal etwas mehr mit klassischer Literatur beschäftigen. :-)
Noch eine Frage dazu - kommt im Hamlet ein Tempel vor, z. B. von der Göttin Artemis?

"Schlüssel" trifft es vielleicht nicht ganz, aber eine bessere Beschreibung fällt mir im Moment nicht ein. Es gibt insofern mehrere "Schlüssel", weil es nicht nur mehrere Zugänge zu Nossi gibt, sondern auch mehrere "verborgene Texte". Erwähnte mal, dass ich inzwischen bei Nossi sehr tief "gegraben" habe, kann man vergleichen mit diesen russischen Puppenfiguren (Name fällt mir im Moment nicht ein, ich glaube "Babuschkas", bin mir aber da ganz und gar nicht sicher), die man öffnen kann und darin eine weitere Puppe findet, in der sich wieder eine befindet usw. usf. Man stelle sich vor, für jede einzelne "Babuschka" bräuchte man einen eigenen Schlüssel, um an die nächste Figurine zu kommen - das meinte ich mit "mehreren Schlüsseln", denn die "Propheties" (und nicht nur die) von Nossi sind meiner Forschung nach ähnlich aufgebaut.

Zitat: Al Vern

"Que la parole héréditaire de l'occulte prédiction sera dans son estomac intercluse." (...) ich berufe mich hierbei auf das buch von Charles A Ward, dass 1891 erschienen ist, "The Oracles of Nostradamus". sehr interessant übrigens.

Danke auch für diese Info. Weißt Du zufällig, ob und wenn ja, wo man dieses Buch kaufen kann?

Zitat: Dela Luna

Du hast es ! Damals im Werk occulte im Sinne von geheim(kommt mehrfach in den Briefen vor !)Heute, und natürlich in Deutsch!, Okkultismus - ganz klar! sindzwei Paar verschiedene Schuhe: occulte und Okkultismus. und von Alt-Französisch auf modern german sowieso.

Da auch Alt-Französisch seine Wurzeln im Latein hat finde ich es gar nicht so schwer, die "Propheties" in modernes Französisch bzw. Deutsch zu übertragen. "Okkult" heißt auch "verborgen" und genau das ließ mich auf einen "inneren Text" schließen. Problematischer finde ich die griechischen und im Dialekt der alten Provance "eingebauten Brocken" in die "Propheties" und natürlich die öfters vorkommende "Kunstsprache". Dass Nossi sich "alter Schriften" bedient hat, die lange Zeit verborgen waren, findet sich auch im Caesarbrief. Vielleicht mache ich darüber einmal ein eigenes Thema hier.

Zitat: Plavalaguna

es heißt "INSCHRIFT", nun müsste man sie nur noch finden,was:)

Dazu müsste man das Grab finden, das Nossi gefunden hat. :-)
Ob dies jedoch heute noch existiert und in welchem Land es zu finden ist, bleibt im Moment noch offen.

Liebe Grüße,
Eva

Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut, sondern auch für das, was man nicht tut (Laotse)
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Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: Eva S.

"Schlüssel" trifft es vielleicht nicht ganz, aber eine bessere Beschreibung fällt mir im Moment nicht ein. Es gibt insofern mehrere "Schlüssel", weil es nicht nur mehrere Zugänge zu Nossi gibt, sondern auch mehrere "verborgene Texte". Erwähnte mal, dass ich inzwischen bei Nossi sehr tief "gegraben" habe, kann man vergleichen mit diesen russischen Puppenfiguren (Name fällt mir im Moment nicht ein, ich glaube "Babuschkas", bin mir aber da ganz und gar nicht sicher), die man öffnen kann und darin eine weitere Puppe findet, in der sich wieder eine befindet usw. usf. Man stelle sich vor, für jede einzelne "Babuschka" bräuchte man einen eigenen Schlüssel, um an die nächste Figurine zu kommen - das meinte ich mit "mehreren Schlüsseln", denn die "Propheties" (und nicht nur die) von Nossi sind meiner Forschung nach ähnlich aufgebaut.

hallo Eva,

würde mich sehr interessieren, was du dabei herausgefunden hast und
wie du auf diese theorie, bzw. vorgehensweise gekommen bist.

wenn du dieses hier nicht offen ansprechen möchtest, würde mich auch eine PM in der mailbox freuen.

Zitat: Eva S.

Danke auch für diese Info. Weißt Du zufällig, ob und wenn ja, wo man dieses Buch kaufen kann?

ich kann es dir sogar "schenken". :)

hier, bitte. eine PDF version.

http://www.archive.org/details/oraclesofnostrad032450mbp

viel spass damit.

grüsse,
Al Vern

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Al Vern, hallo @ll,

erst einmal vielen Dank für den Link. Habe mir die Datei sofort heruntergeladen und auch schon einen Blick hinein geworfen. Denke, dass wird eine sehr interessante und spannende Lektüre.

Über meine Forschung möchte ich noch nicht allzuviel schreiben, da ich ja, wie öfters erwähnt, erst am Anfang stehe (nach einigen Irrwegen).

Habe schon seit einigen Jahren gedacht, dass es bei Nostradamus so etwas wie verschiedene Ebenen geben muss. Schon deshalb, weil es Quartains gibt, die absolut keinen Sinn zu ergeben scheinen wie z. B. 1/16. Wenn ich so Übertragungen lese, wie z. B. (bez. a. 1/16), "im Trog seiner Erhebung" muss ich einfach lachen, ist jetzt nicht böse gemeint.

Besonders aufgefallen ist es mir bei Quartain 1/2, obwohl dieser in Veröffentlichungen so ziemlich immer gleichlautend übertragen wird. Mit diesem Quartain habe ich dann schließlich begonnen - eines der "Schlüsselworte" ist "vergeen" (1568er Ausgabe) - sprecht das einfach mal laut aus und setzt es in Beziehung mit "verge", welches im älteren Französisch zwei Bedeutungen hat. "Vergeen" befindet sich in der Mitte der BRANCHES, was hier sowohl "Verzweigungen" wie auch "Generationen" bedeutet.

Eine Frage, die sich mir immer stellte - wie ist die richtige Reihenfolge bei den "Propheties"? Ray hat einen Vorschlag veröffentlicht, Bill ebenfalls. Meine Idee stellt jetzt eine dritte Möglichkeit dar, über die ich aber ebenfalls noch nichts genaueres schreiben möchte. Dabei habe ich ganz "einfach gedacht", da ich z. B. nie geglaubt habe, dass man, um hinter die Verschlüsselung/ Verschleierung bei den Propheties zu kommen einen Computer braucht.

Bis jetzt habe ich eine Stichprobe gemacht. Da ich aber gerade die Vorarbeit bei der ersten Centurie diesbezüglich abgeschlossen habe, könnten noch weitere Quartains in diese Reihenfolge hineingehören. Zusammen gehören demnach: 1/19 - 1/62 - 1/10 - 1/2, genau in dieser Reihenfolge. Ein Teil des Textes muss gestrichen werden, - was gestrichen gehört, "verrät" Nostradamus selbst, man muss aber genau hinsehen -da höchstwahrscheinlich "Verschleierungszeilen" (gehören vielleicht auch zu anderen "Quartains", aber das kann ich erst nach weiteren Forschungen sagen). Die vier genannten Quartains haben eine Gemeinsamkeit, die zwar ganz offensichtlich ist (die Reihenfolge wird ebenfalls von Nossi im jeweiligen Quartain "bestimmt" bzw. wurde von ihm kenntlich gemacht) aber so einfach ist, dass sie für uns heutzutage, weil wir kompliziert denken müssen, eben schon wieder kompliziert ist bzw. darum leicht übersehen wird.

Schon klar, dass ich mich jetzt fast wie Ray anhöre :-), aber wie gesagt, ich stehe noch am Anfang.

Was ich bis jetzt bei den Vorarbeiten gefunden habe, weißt darauf hin, dass sich Nossis Werk in mehrere "Gebiete" gliedert:

in Alchemie und Wissenschaft
in Spirituelles und Religion
in Geschichte
und in eine Art "Tagebuch", was aber so vage ist, dass ich hier mehr an "Verschleierungszeilen" denke, die gestrichen werden müssen.

Die Versalien-Worte haben überwiegend zweifache Bedeutung, einmal im Textzusammenhang und einmal als eigene Botschaft. Manche Versalien-Worte wie AVGE sind eigentlich eine Bildersprache und haben eine dritte, eigenständige Bedeutung.

Liebe Grüße,
Eva

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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Eva,

ZITAT:
Habe schon seit einigen Jahren gedacht, dass es bei Nostradamus so etwas wie verschiedene Ebenen geben muss. Schon deshalb, weil es Quartains gibt, die absolut keinen Sinn zu ergeben scheinen wie z. B. 1/16. Wenn ich so Übertragungen lese, wie z. B. (bez. a. 1/16), "im Trog seiner Erhebung" muss ich einfach lachen, ist jetzt nicht böse gemeint.

jaja... vieleicht auch erhobener Trog oder zu deutsch Toilette:)
"vom Wasser benetzt...der Rand und der Fuß"...das passt doch ,oder!

naja Vers 1/16, FAUST FA /S - UT.
das dann noch das erste Wort im Vers "FAULX" diesem da bedenklich ähnlich sieht :)....nur...was ist FALSCH..mhmmm..,da musst du genau gucken wa:-)

hab da eben zwar nur kurz rauf geguckt aber der nächste gehört sicher dazu.

Tagebuch find ich übrigens gut, so in der Art "The Live of Brian"...ja:)

aber eigentlich heisst dieser Thread ja "die Schriftzüge D.M."..hmmm...
vieleicht stimmt hier ja was nicht, ist also FAULX ?wie war die übersetzung der entsprechenden Zeile gleich nochmal???

hallöchen Al Vern :)

...in der Taverne,
sitzt der Al Verne,
einfach so rum,
trinkt Rum...dideldum :))

...sorry, aber der musste jetzt raus...is im 3/4 Takt
(hatte ich schon die ganzen Tage im Kopf:)

tschüssi plava

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

sieht fast so aus, als wärst Du vor Deinem Beitrag hier (zu lange??) in der Taverne gesessen. :-)

Aber im Ernst - gerade beim Nostradamus-Thema geht sehr viel ineinander über. Würde man hier für alles ein einzelnes Thema machen, wäre es wohl eher störend.

Liebe Grüße,
Eva

Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut, sondern auch für das, was man nicht tut (Laotse)
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Dela Luna · Ehemaliges Mitglied

ich kann deinem beitrag leider nicht viel abgewinnen, ausser der durchscheinenden ray-schen stilistik und "mystik".

occulte ist ein ausdruck, genauso könnten man aber dann aber einen faden von der esoterik zum tarot ziehen.

arcanum

wenn man sich mit mittelalterlicher baukunst beschäftigt, kennt man begriffe wie z.b. "cavet", etc.

all das ist schön, "forschen" im sinne von WISSEN SAMMELN kann man damit überhaupt nicht.

im stillen kämmerlein kann man dann vielleicht dem "arkanprinzip" folgen, mit esoterik hat dies nix zu tun und mit kollegialen forschergeist schon rein gar nix.
(von Al Vern)

Hallo Al Vern,

es ist nicht immer so einfach und klar im "Forschergeist", wie Du denkst.

Mit Ray`scher Stilistik und Mystik hat es in meinem Fall -ehrlich- nicht`s gemein - obwohl der, ich möchte sagen dürfen, - "ältere Mann" mehr Ahnung von Nostradamus hat, als wie Du vermutlich glaubst/Dir vorstellen kannst.

Er hat wirklich den Schlüssel - ich bin er nicht ... .

Erlies meinen Beitrag mehrfach und nicht so schnell!!, dann wirst Du den Hinter- oder Zweitsinn -mit Deinem Intellekt sicherlich!- leicht erkennen können.

Deine noch jungen Jahre werden es irgendwann "wettmachen" - da bin ich mir sicher.

So, genug kluge Worte gefaselt;

in arcadia "bingo".

Grüsse,

serpens transmis.

caesar · Ehemaliges Mitglied

Zitat: Eva
Aber im Ernst - gerade beim Nostradamus-Thema geht sehr viel ineinander über. Würde man hier für alles ein einzelnes Thema machen, wäre es wohl eher störend.

Hallo ihr lieben,
Was ist Störender, die Wirkung einer UR-Sache selbst, oder die Ur-Sache die eine Wirkung hervorbrachte, die als erneute UR-Sache… Nichtmahl gesehen wird, oder die UR-Sache, die nicht gesehen wird, als Ur-Sache die etwas bewirkt?
Oder ist es das bewirkte, dass man nicht als solche wie UR-Sache und Wirkung im Leben der Wirkung, verUR-SACHen kann....was ich mal Schicksal nennen möchte;-))
Manchmal, ist weniger mehr, dennoch ist nicht gleich= in diesen Fall wenig...---> mehr als genug;-)

Ach wie gut das niemand weiß,
das der Caesar, nur der Preis,
schon geschrieben, einst im Land,
das den Meister, wohl bekannt,
nur verborgen, liegt der Schatz,
in den Worten, in den Satz,
wahrlich hört, ja hört nur zu,
sind die Schreie, ICH BIN DU,
selbst im Brief, wo einst das Kind,
laufend Menschen, irrlicht sind,
nun zum letzten, Er gestand,
dort wo hohl die "Alte" Wand,
sich verbog zu Goethes Zeit,
nur der Sohn, dazu bereit!...

Liebe Grüße Caesar

P.S derjenige... der mehr weiß als man glaubt, glaubt auch an das Wissen des Unglaublichen.

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Mister C,

auch mal wieder im Lande..mhmmm:)

also ehrlich, ich finde du treibst es mit deiner .URsache jetzt aber ganz schön auf die Spitze,oder;-)
hast im letzten Satz von mir gesprochen,sei ehrlich:) ...räusper..räusper

bye Plava

caesar · Ehemaliges Mitglied

Ja, liebste Seele Plava-Laguna,
selbst die Pyramide hat eine Spitze, obwohl man nichtmal im stande ist ihr Fundament zu erfassen, wagen es die Menschen über ihren Sinn zu UR-Teilen:-))
Liebe Grüße und träume angenehm;-)
Achso, grüße mir auch die Sonne, die aus deinen hintern scheint:-)
Dieser Scherz sei mir erlaubt,
wer nicht traut, auch niemals GLAUBT.....
Liebe Grüße Caesar

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

aber sicher sei auch dir ein scherz erlaubt,doch in dieser art nur einer;-)
ich wüste im übrigen nicht das ich hier oder irgentwo anders von irgentwelchen pyramiden geredet hätte....du etwa???

machs gut caesar

caesar · Ehemaliges Mitglied

Zu Widmen schnell, nur ein paar Zeilen,
brauchtest Du doch lang genug,
denke schnell muss mich beeilen,
Lüge sucht im gleichen Trug…,
nach den Hohen, sie erstarrt,
fragst Du mich, aus eignen Mund,
die im Sande, bildlich Zart,
einst gebaut, ja ALT die Stund,
älter schon, als man geglaubt,
folgen sie, den wahren Zweck,
ist dem Sinn, auch Glück geraubt,
wird gefunden, nichts als Dreck...

http://www.carookee.com/forum/Damals-Heute-Morgen/11/12545356.0.30115.html?p=3

Und hier:
http://www.carookee.com/forum/Damals-Heute-Morgen/29/17094643#17094643
der 9te Beitrag....:-)))
aber vielleicht war das ja nur ein T(Raum), oder gar doch ein Dejavue...also ein Fehler in dieser Matrix:-)))

Liebe Grüße Caesar(em)

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo @ll,

mal wieder zurück zur Inschrift D.M. und dem von mir vermuteten Grab.

Habe jetzt ein wenig weiter mit meinem System gearbeitet. Den "Block", zu dem Quartain 8/66 gehört habe ich noch nicht fertigstellen können, aber bis jetzt durchgearbeitete Quartains ergaben folgendes:

Mit einem Pavillion von Königin/ König von Frankreich, wie ich hier vor Kurzem vermutete, dürfte es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nichts zu tun haben.

Das Grab lag bei oder unter einer alten, vorchristlichen Kultstätte, wahrscheinlich von den Römern. Die Gegend wurde einst von einem verheerenden Erdbeben zerstört.

Zum "Block" von 8/66 gehören: 1/69; 1/79; 2/8 und 2/95; weitere Quartains werden sich sicher noch anschließen, aber so weit bin ich noch nicht. Mal sehen, ob ich etwas über verheerende Erdbeben in der Antike herausfinden kann.

Liebe Grüße,
Eva

Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut, sondern auch für das, was man nicht tut (Laotse)
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Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: Dela Luna

Mit Ray`scher Stilistik und Mystik hat es in meinem Fall -ehrlich- nicht`s gemein - obwohl der, ich möchte sagen dürfen, - "ältere Mann" mehr Ahnung von Nostradamus hat, als wie Du vermutlich glaubst/Dir vorstellen kannst.

Er hat wirklich den Schlüssel - ich bin er nicht ... .

hallo Dela Luna,

leider kann ich dazu nichts sagen, weil ich nicht weiss ob es einen schlüssel gibt und was Ray weiss. dass er sich sehr viel mehr damit beschäftigt hat als ich, steht ausser frage.

Zitat: Dela Luna

Erlies meinen Beitrag mehrfach und nicht so schnell!!, dann wirst Du den Hinter- oder Zweitsinn -mit Deinem Intellekt sicherlich!- leicht erkennen können.

Deine noch jungen Jahre werden es irgendwann "wettmachen" - da bin ich mir sicher.

vielen dank. du scheinst mir mehr intellekt und "wettmachvermögen" zu unterstellen, als wahrscheinlich da ist. :)

es ist halt noch kein meister vom himmel gefallen und die die es taten, haben fallschirme benutzt. :)

leider scheint das ganze ohne wirkliche hilfe eine sysiphus-arbeit zu sein.
doch der hat wenigstens gewusst, wofür er es tat.

und wie hats mal der olle Newton gesagt (so oder so ähnlich):
"ich habe nur so weit schauen können, weil ich auf den schultern von riesen stand".

in jedem bereich ist es so, mit diesen "riesen", den meistern, die wissen hinterlassen haben, um einem den weg zu weisen.

nur bei nossi und seiner forschergemeinde ist es anders.

grüsse,
Ich

Dela Luna · Ehemaliges Mitglied

nur bei nossi und seiner forschergemeinde ist es anders.
(von Al Vern)

Hallo Al Vern,

Humor ist ein klares Anzeichen von Intelligenz und den hast Du nachweisbar in Deinem obigen Artikel gezeigt.

Nossi ist etwas eigenes - ich sehe es nicht wie beispielsweise Pandora -
..nicht aufgeben und so..

Nachdem ich ungefähr 5-6tausend Stunden mit Nostradamus "verbraten"
habe, war es -ehrlich!- der Zufall und keine übernatürliche Eingebung oder
ähnliches, der mir geholfen hat, einen nachweisbaren, logischen Schlüssel
darin zu finden.

..und dieses Buch, ist es Dir nicht Geleit genug? Ja, da hatte der sicher recht, der JWG - nur, um mit Denker zu sprechen, Du kannst es auch genau-so-gut wirklich "lassen"! Deine Zeit daran zu "vergeuden". ..also vergeuden ist
eigentlich falsch, und "steinalt" noch suchen - ach Du weisst schon..
von Mensch zu Mensch, es ist Deine Entscheidung, wie Du mit dem Werk umgehst, und Deine Entscheidung ist die Richtige für Dich,

(Ich bin nicht Denker),

Grüsse,

serpens transmis.

Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: Eva S.

mal wieder zurück zur Inschrift D.M. und dem von mir vermuteten Grab.

kann ja auch die inschrift aus turin sein.

1556
NOSTRE DAMVS A LOGE ICI
ON IL HA LE PARADIS LENFER
LE PVRGATOIRE IE MA PELLE
LA VICTOIRE QUI MHONORE
AVRA LA GLOIRE QVI ME
MEPRISE OVRA LA
RVINE HNTIERE

hab irgendwo gelesen, dass in dieser inschrift begriffe aus Dantes

Commedia (((((Divi))))) ne
"Commedia Divi ne"

vorkommen.

ist wie es scheint ein fantastische geschichte.
da trifft Dante in der hölle auch Mahommet.

D.M.

grüsse,
Al Vern

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Al Vern,

is wirklich ne coole Inschrift die du da hast, besonders gefallen mir die Worte

"ON IL HA"

die lassen sich so herrlich verdrehen , weisste...!

so wie es den Anschein hat, muss ja wohl jeder dahergelaufene Idiot den Schlüssel zu den Versen haben, na da kann ich mich ja beruigt zurücklehnen
und mir die Sonne aus dem Arsch scheinen lassen.Münz das jetzt bloß nich auf dich persönlich denn dem ist nicht so!Mir steht's ehrlich gesagt bis Oben mit diesem Nostradamus quatsch.Irgentwann reisst halt jedem mal der Gedultsfaden,harte Worte ich weiß, aber wenigstens bin ich ehrlich zu meinen Mitmenschen.

tschau Bella .... Plava

Dela Luna · Ehemaliges Mitglied

so wie es den Anschein hat, muss ja wohl jeder dahergelaufene Idiot den Schlüssel zu den Versen haben, na da kann ich mich ja beruigt zurücklehnen
und mir die Sonne aus dem Arsch scheinen lassen.Münz das jetzt bloß nich auf dich persönlich denn dem ist nicht so!Mir steht's ehrlich gesagt bis Oben mit diesem Nostradamus quatsch.Irgentwann reisst halt jedem mal der Gedultsfaden,harte Worte ich weiß, aber wenigstens bin ich ehrlich zu meinen Mitmenschen

(von Plava..)

Hallo Plava..,

der Zitattext oben paßt auch supergut zur "Rakete" links daneben.

Grüsse,

serpens transmis.

Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: plavalaguna

hallo Al Vern,

is wirklich ne coole Inschrift die du da hast, besonders gefallen mir die Worte

"ON IL HA"

die lassen sich so herrlich verdrehen , weisste...!

so wie es den Anschein hat, muss ja wohl jeder dahergelaufene Idiot den Schlüssel zu den Versen haben, na da kann ich mich ja beruigt zurücklehnen
und mir die Sonne aus dem Arsch scheinen lassen.

na ich dachte, dass man vielleicht die "schönheitsfehler" berichtigen muss.

OU IL Y A

ist ja dem nossi oft passiert, dass er sachen falsch geschrieben hat und trotzdem ergab es dann sinn.

ist aber eh nicht so wichtig.

grüsse, der ohne die tausend verschiedenen schlüssel leben kann, da sie noch nie zu irgendwelchen ergenissen geführt haen,

Al Vern

caesar · Ehemaliges Mitglied

Zitat:
so wie es den Anschein hat, muss ja wohl jeder dahergelaufene Idiot den Schlüssel zu den Versen haben, na da kann ich mich ja beruigt zurücklehnen
und mir die Sonne aus dem Arsch scheinen lassen.Münz das jetzt bloß nich auf dich persönlich denn dem ist nicht so!Mir steht's ehrlich gesagt bis Oben mit diesem Nostradamus quatsch.Irgentwann reisst halt jedem mal der Gedultsfaden,harte Worte ich weiß, aber wenigstens bin ich ehrlich zu meinen Mitmenschen.

tschau Bella .... Plava

Liebe Seele Plava Laguna,
Na hauptsache die Sonne scheint überhaupt, aus welcher Richtung auch immer.:-))
Also --->Kopf hoch, Brust Raus und Herzchen an;-) damit dir nicht nur die Sonne aus dem Arsch scheint, lasse sie einfach auch in dein Herz und auch daraus scheinen...das ist so eine Art geben und bekommen;-)
Du weißt ja, Gott sieht ALL-es...
Ciao Bella

Zitat:
na ich dachte, dass man vielleicht die "schönheitsfehler" berichtigen muss.

OU IL Y A

ist ja dem nossi oft passiert, dass er sachen falsch geschrieben hat und trotzdem ergab es dann sinn.

ist aber eh nicht so wichtig.

grüsse, der ohne die tausend verschiedenen schlüssel leben kann, da sie noch nie zu irgendwelchen ergenissen geführt haen,

Al Vern

Hallo lieber Al Vern;-)

Wohl wahr, für jeden Vers gibt es einen Schlüssel, deshalb wird jeder einzelne Schlüssel auch niemals das gesamte Werk des Meisters Nostradamus aufschliessen.
Aber vielleicht hat er ja den Uni-vers-Al-(V)e(r)n SCHLÜSSEL irgendwo eingeschlossen:-)))
Aber was soll´s, derjenige der ihn finden soll, wird ihn finden, dass beruhigt doch ungemein nicht wahr(?);-)
Ich schrieb doch schon mal an anderer Stelle, dass man das Werk mit einen guten Wein vergleichen kann, den richtigen Öffner wird derjenige haben, wenn die Stunde gekommen ist... und diesen Wein zu Schätzen WEIß.

1000 Verse und durch Zehn
nimm die Hundert, mache Eins,
wie Du weißt, die Zwei lass geh´n,
find die Drei und gebe deins,
wechsel nun die 5 und 6,
halte an und Streich die Vier,
singt geschwind, die "Alte Hex"
zu den Noten, auf Papier,
frag sie nicht, nach Sieben, Acht,!
da die Neun, sogleich die Eins,
selbst ja Goethe wurd´s gebracht,
vergesse NIE, die Zehn ist keins....

Liebe Grüße Caesar;-)

I.S.S.6.

N O S T R E D A M V S A L O G E I C I

O N I L I I A L E P A R A D I S L E N F E R

L E P V R G A T O I R E I E M A P E L L E

L A V I C T O I R E Q V I M H O N O R E

A V R A L A G L O I R E Q V I M E

M E P R I S E O V R A L A

R V I N E H N T I E R E

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo @ll,

Vielen dank, Al Vern, für die hochinteressante Info über Nostradamus und Turin.

Wusste zwar, dass Nostradamus Italien bereist hat, von einem längeren Aufenthalt in Turin und der Inschrift aber bis dato noch nichts.

Das bewusste Grab wurde meiner Ansicht nach zwar nicht in Turin gefunden, aber in punkto Alchemie war Turin eine sehr interessante Stadt. Nachstehend ein Link dazu:

http://www.comune.torino.it/infogio/guida/ted/naso/pag10.htm

Die Seite ist übrigens in deutscher Sprache.

Nostradamus wird da auch erwähnt und es heißt, er hätte die Inschrift selbst in den Gedenkstein eingeritzt. Die Inschrift sagt eine Menge über Nostradamus aus finde ich. In Turin gab es laut oben verlinkten Artikel die "alchimistischen Grotten", wo meiner Ansicht nach nicht "nur" die Umwandlung unedler Metalle in Gold versucht wurde, sondern mit Sicherheit ein reger Austausch stattfand. Kurzum - der Artikel (mal wieder zur rechten Zeit?) stimmt sehr mit dem überein, was ich bis jetzt über Nostradamus bzw. seine "Propheties" herausgefunden habe.

Was das von mir vermutete Grab betrifft habe ich auch hier recherchiert. Leider ist nicht soviel über Erdbeben in der Antike bekannt. Ein vielversprechender "Kandidat" ist meiner Ansicht nach die Grabstätte König Mausollos II. (377 bis 353 v. Chr.).

Begründung:

Bei Nostradamus kommt u. a. das Versalienwort MANSOL vor, welches auch schon von Gruber als "Mausoleum" interpretiert wurde, wenn er damit auch nicht das Grabmal von König Mausollos meint. Mausollos II. war verheiratet mit Artemisia, die auch seine Schwester war und nach Mausollos Tod drei Jahre lang die Regentschaft übernahm. Baumeister des Grabmals waren die Griechen Satyros und Pytheos.

Im 13. Jahrhundert u. Z. wurde das Bauwerk von einem Erdbeben weitgehend zerstört. Die Johanniter Tempelritter, die sich nach dem Rückzug aus dem Heiligen Land vorerst in Halikarnassos, dem Standort des Mausoleums, niederließen, begannen nach und nach die Überreste der Ruine vom Mausoleum abzutragen und für die Erbauung des Kastell St. Petri am Hafen zu nutzen.

1523 schließlich trugen die Tempelritter die Reste des Mausoleums vollständig ab. (Vielleicht haben sie dabei ja etwas Bedeutendes gefunden?)

Das Grabmal König Mausollos' gehört zu den Weltwundern der Antike und wurde u. a. bekannt durch seine aufwendigen Bildhauerarbeiten, welche Kampfszenen der Amazonen darstellen.

Zitat: Plavalaguna

so wie es den Anschein hat, muss ja wohl jeder dahergelaufene Idiot den Schlüssel zu den Versen haben,

Genau genommen gibt es "DEN Schlüssel zu Nostradamus" überhaupt nicht. Er ist eine Erfindung pfiffiger Nostradamus-Autoren und darüber hinaus ein beliebtes Argument für Menschen, die anscheinend so wenig Selbstbewusstsein besitzen, dass sie andere grundsätzlich abwerten müssen und meinen, sich damit zu profilieren (nicht "nur" in der Nostradamus-Forschung), in dem sie sich selbst als "auserwählt", "erleuchtet" oder ähnlich deklarieren. Wer also hier die wirklichen "Idioten" sind, lasse ich mal dahingestellt...

Nossis Werk ist auch kein "Quatsch" sondern schlicht und ergreifend ein teils verschlüsseltes, teils verschleiertes Werk, was dechiffriert werden muss.

Außerdem ist es ein hermetisches Werk, wobei die Hermetik ursprünglich nicht einmal beabsichtigt gewesen sein muss sondern eher eine Art Selbstläufer ist.

Natürlich steht es jedem frei, dieses Werk als "Quatsch" anzusehen, was aber kein Grund ist, andere bzw. Andersdenkende zu beleidigen...

Liebe Grüße,
Eva

Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut, sondern auch für das, was man nicht tut (Laotse)
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Apathie ist die größte Gefahr für unsere Zukunft (Jane Goodall)

caesar · Ehemaliges Mitglied

Zitat: Plavalaguna
so wie es den Anschein hat, muss ja wohl jeder dahergelaufene Idiot den Schlüssel zu den Versen haben,

Liebe Seele Plava-Laguna,

Nicht des Beckens-Taufe, sündigt das Wasser der "Gottsprechung", sondern die Hand im trockenen Nass der Selbsternennung....
Zu was hast Du dich ernannt, dass Du deine Mitmenschen als Idioten betitelst..mhhh:-)))
denn:
Spreche niemanden Schuldig, wenn es doch selbst aus dir kommt, denn somit ist d-eine Schuld nicht geringer, wie dessen den Du Schuldig sprichst.
Ja Du kannst nun sagen, es geht hier nicht um Schuld... doch bist Du im Sinne deiner eigenen Worte der VerAntwortlichkeit denn Unschuldig(?);-)

Ach übrigens, mir scheint heute auch die Sonne aus dem Arsch, jedoch sorgt sie für gute Laune in verbundenheit mit meinem Herzen, deswegen bekommst Du einen ganz fetten Smiley von mir:-))))))

Zitat Eva:
Genau genommen gibt es "DEN Schlüssel zu Nostradamus" überhaupt nicht. Er ist eine Erfindung pfiffiger Nostradamus-Autoren und darüber hinaus ein beliebtes Argument für Menschen, die anscheinend so wenig Selbstbewusstsein besitzen, dass sie andere grundsätzlich abwerten müssen und meinen, sich damit zu profilieren (nicht "nur" in der Nostradamus-Forschung), in dem sie sich selbst als "auserwählt", "erleuchtet" oder ähnlich deklarieren. Wer also hier die wirklichen "Idioten" sind, lasse ich mal dahingestellt...

Liebe Eva,
Genau genommen kannst und darfst Du sicherlich aus d-einer eigenen Meinung behaupten, das es DEN Schlüssel nicht gibt, jedoch ist es denn auch die WAHRHEIT---ich meine weißt Du es, oder Vermutest Du noch...:-))
Ich weiß, das ich NICHTS weiß...der Spruch gefällt mir an dieser Stelle doch sehr gut.
Vielleicht sollte man die Bedeutung------SchlVssel------ einfach nochmal überdenken, ich tue es jetzt mal:-))
Und bitte nichts für Ungut ihr beiden.
Liebe Grüße A aus B, der sich unHEIMLICH gerne Caesar nennt;-)
p.s einen wunderschönen Abend!

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Caesar,

eine berechtigte Frage.

Ohne jetzt überheblich klingen zu wollen, kann ich Deine Frage guten Gewissens mit einem klaren JA beantworten. Schrieb deshalb ja "DEN Schlüssel". Denn aufgrund der Hermetik in Nossis Werk, unabhängig davon, ob einst beabsichtigt oder "Selbstläufer" kann es diesen einen Schlüssel gar nicht geben.

Will man jetzt, rein wissenschaftlich/ sprachlich feststellen, was Nostradamus (und andere) wirklich geschrieben hat (haben), geht es darum, den Text zu dechiffrieren, also etwas, was zum Beispiel Geheimdienste tagtäglich machen. Somit ist es aber (genau genommen) kein Schlüssel sondern eine Verschlüsselung, die nach einem logischen Muster aufgelöst werden kann. Nostradamus kombinierte verschiedene Verschlüsselungsmöglichkeiten und hat vor allem verschleiert. Mal ein Verschleierungsbeispiel:

1/2 "limbe" ist eigentlich "limbes" oder "vergeen" ist eigentlich "verge" UND "vierge" (engl. "virgin").

Liebe Grüße,
Eva

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caesar · Ehemaliges Mitglied

Liebe Eva:-)
Zitat:
1/2 "limbe" ist eigentlich "limbes" oder "vergeen" ist eigentlich "verge" UND "vierge" (engl. "virgin")."

SUCH niemals am falschen Ort,
denn sonst TRAG, die Last allein,
nie VERDREH, im Satz das Wort,
HALT Gedanken, somit rein.

! Beispiel !
---- such, wird auch "normalerweise" in diesen Beispiel ---Suche geschrieben.
---- Halt, wir auch "normalerweise" in diesen Beispiel --- Halte geschrieben.
---- Verdreh, wird auch "normalerweise" in diesen Beispiel--- Verdrehe geschrieben
---- Trag, wird auch "normalerweise" in diesen Beispiel ---Trage geschrieben.

Es gäbe sicherlich noch unendliche Beispiele dazu, die mehr ins Detail gehen.
Wobei ich ein wenig Zeit bräuchte, um sie näher zu bringen, aber ich es nicht unbedingt hier Miteinbringen möchte….da es eigentlich nicht so Relevant erscheint, um daraus einen Roman zu formen.:-))

Aber beachten sollte man dabei, das Nostradamus in REIMEN schrieb!!!

Wenn diese Zeilen jetzt so interessant wären, wie ein Vierzeiler von Nostradamus, kann man und wird man auch aus diesen Zeilen, jede Menge Interpretations-Gedanken-Kirmes veranstalten können, obwohl sie Klar und Deutlich etwas AUSSAGEN.
Vielleicht findet jemand die Antwort-)

"Vergangenheit"
Wenn der Junge zweimal Siegt,
sich entblößt, die Angst am Tag,
9-mal lang, im Sterben liegt,
Schreck im Volk, die Frau am Sarg…

"Zukunft"
Bald die Erste, klagt am Pult,
folgt Barbaren, jenem Land,
"schmückt" dem Volk, des edlen Kult,
nur das Blut, an deutscher Hand.

Liebe Grüße Caesar

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo @ all,

aus 4 mach 1 und doch hat niemand begriffen was ich überhaupt damit sagen wollte.

caesar · Ehemaliges Mitglied

Liebe Seele Plava aus der Laguna;-)
Hauptsache Du hast Begriffen:-))))...das ALLgemeine Begreifen, findet wohl wahr noch statt.;-)
Achso lache doch mal:-)

Aus Eins mach Vier,
im Zeichen----->Stier;-)
die Fünf zugleich,
so bist Du Reich...
wie auch die sechs,
dann sagt die Hex,
beachte schnell,
frag Wilhelm Tell,

Liebe Grüße Caesar

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Caesar,

woher willst du wissen das ich überhaupt noch begreifen will?

caesar · Ehemaliges Mitglied

Hola,
Darauf ist es leicht zu Antworten, vielleicht hast Du Begriffen, dass Du nichts mehr Begreifen WILLST, oder Du hast nicht Begriffen, dass Du Begreifst.

Liebe herzlichste grüße Caesar

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Caesar,

Zitat: caesar

nie VERDREH, im Satz das Wort,

Etwas zu verdrehen ist mit die Essenz einer Verschlüsselung. Und Nossis Text ist nun mal verschlüsselt/ verschleiert.

Meine Verschleierungsbeispiele haben eigentlich nichts mit Deinem Beispiel zu tun. Ob "verdreh" oder "verdrehe(n)" - es ist immer derselbe Wortsinn.

"Limbe" dagegen wird in der Regel als "Rand" übertragen, "Limbes" dagegen ist etwas anderes, nämlich die "Vorhölle". Diese nicht zu verwechseln mit dem "Fegefeuer". Die "Vorhölle" ist nach katholischer Glaubenslehre der Ort, in dem die Gerechten in "natürlicher Glückseligkeit" bis zur abgeschlossenen Erlösungstat Jesu verweilen, da vor Jesu Erlösungswerk der Himmel bzw. das Paradies für alle Seelen, die einst abfielen, verschlossen war. Also auch für diejenigen, die man als "gute Menschen" bezeichnen würde. Diese wollte man nicht Luzifer überlassen und schuf für sie darum quasi einen eigenen Bereich. Nach Jesus Erlösungswerk wurde die "Vorhölle" aufgelöst und die in ihr befindlichen Seelen gingen ins Paradies ein.

Die teilweise Übernahme aus der alt-griechischen Religion ist kaum zu übersehen. Bei den antiken Griechen lagen der "Hades", vergleichbar mit der christlichen Hölle, und die "elysischen Felder", vergleichbar mit dem christlichen Paradies, ebenfalls direkt nebeneinander.

Mit "vergeen", aufgeteilt in "verge" und "vierge" ist es ähnlich. Das Wort "vergeen" gibt es meines Wissens nicht, auch nicht im alt-französischen. "Verge" hatte zu Nossis Zeiten neben "Rute" noch eine andere Bedeutung und "Vierge" ist die Jungfrau. Kurzum - Nostradamus beschreibt in 1/2 ein Vereinigungsritual von Mann und Frau, sowohl physisch wie auch geistig. Die Jungfrau bildet die Mitte von 14 Generationen, 7 Generationen folgen ihr also noch. Und "zufällig" ist die 14 auch die Zahl Davids...

Mehr möchte ich dazu jetzt nicht schreiben.

Liebe Grüße,
Eva

PS: Was das Reimen betrifft - für Nostradamus war dies ein gutes stillistisches Mittel und eine zusätzliche Verschleierung. Der unverschlüsselte Text ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht in Reimen verfasst.

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Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Plavalaguna,

Zitat: Plavalaguna

und doch hat niemand begriffen was ich überhaupt damit sagen wollte

Vielleicht versuchst Du es noch einmal mit weniger Aggressivität und mehr Sachlichkeit?

Liebe Grüße,
Eva

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Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: Eva S.

Die "Vorhölle" ist nach katholischer Glaubenslehre der Ort, in dem die Gerechten in "natürlicher Glückseligkeit" bis zur abgeschlossenen Erlösungstat Jesu verweilen, da vor Jesu Erlösungswerk der Himmel bzw. das Paradies für alle Seelen, die einst abfielen, verschlossen war. Also auch für diejenigen, die man als "gute Menschen" bezeichnen würde. Diese wollte man nicht Luzifer überlassen und schuf für sie darum quasi einen eigenen Bereich. Nach Jesus Erlösungswerk wurde die "Vorhölle" aufgelöst und die in ihr befindlichen Seelen gingen ins Paradies ein.

vielen dank für die erklärung eva.
das würde sich ja mit meiner behauptung decken, dass nostradamus nicht nur dante "commedia" kannte, sondern diese auch auf der sich in turin befindenden inschrift wahrscheinlich gemeint hat.

ihm muss auch der traum von mohammed bekannt gewesen sein, da er schon im brief an caesar dieses anspricht, sondern auch dantes werk, wo mohammet vorkommt. goethe scheint im faust dieses thema ebenfalls aufzugreifen.

danke nochmals für den beitrag. das versteh ich unter "wissen sammeln".

grüsse,
al vern

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Al Vern,

wie erwähnt, habe ich in punkto Klassischer Literatur ein ziemliches Defizit. :-)

So kann ich leider auch nichts zu der "Göttlichen Kommödie" und/ oder dem Traum von Mohammet in Verbindung mit der Turiner Inschrift sagen. Kannst Du mir hier weiterhelfen?

Freut mich sehr, dass Dir betreffender Beitrag gefallen hat. Dein "Turiner-Inschrift-Beitrag" war für mich sehr hilfreich. Manchmal klappt es eben doch mit einer gemeinsamen Nossi-Forschung bzw. einem positiven Gedankenaustausch auf diesem Gebiet. :-)

Liebe Grüße,
Eva

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caesar · Ehemaliges Mitglied

Zitat Eva:

"Was das Reimen betrifft - für Nostradamus war dies ein gutes stillistisches Mittel und eine zusätzliche Verschleierung. Der unverschlüsselte Text ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht in Reimen verfasst."

Klasse liebe Eva, ist denn dann der von Dir sogenannte verschlüsselte "Text" noch Relevant?...

Nun kommen wir dieser Sache doch schon etwas näher....denn was nützt es über ein gebackenes Brot... was dem Volk sehr gut schmeckt zu Diskutieren, wenn man nicht das Rezept kennt...mhhhh, bleibt es dennoch Geschmackssache!

Die Perfekte Umformung des GANZEN-WERK, hat Er in den Wellen des Geistes gelegt, nur das wird auch der Schlüssel des Verstehens sein.
Aber vielleicht irre ich, oder verfehle ich....

Was kann schon ein verschlüsseltes WERK des gemeinsamen Nutzen der Menschheit hervorbringen, im gegensatz zum einzelnen, der sich im einzelnen verirrt...!

NOSTRADAMUS hat eine Perfekte Umformung des GANZEN hinterlassen und das ist der einzige Schlüssel der überdauert und EWIG passt.

ALL-es andere hält den Sinn dazu am LEBEN, das sollte auch so sein.

Aber vielleicht ist es ja auch das Buch des Makrokosmos:-)

Liebe Grüße Caesar

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo @ll,

habe mir jetzt den von mir verlinkten Artikel ausgedruckt und noch einmal sorgfältig gelesen. Al Verns Idee mit der Turiner Inschrift, dass diese mit "Inschrift D.M." gemeint ist, finde ich sehr gut, denn es passt. Nostradamus wohnte während seines Turin-Aufenthalts in der Villa Domus Morozzo. (Interessanterweise lag diese noch in der Via Michele Lessona.) Nahe dieser wurde der Gedenkstein aufgestellt. Wenn es dort heißt, "...Nostradamus, wo das Paradies, die Hölle und das Fegefeuer sind..." nahm man wohl an, dass sich dort ein "magisches" Kraftzentrum befand.

In 8/66 ist u. a. von einem "antiken Keller" die Rede und unter dem Gebäude der Madama Cristina lagen die "alchimistischen Grotten". Turin war damals wahrscheinlich ein alchimistisches Zentrum, in dem ein reger Austausch stattfand. So könnte Nostradamus u. a. sein umfangreiches Wissen erworben haben und auch auf die "Schriften des Kaisers des Phönix" gestoßen sein.

Sowohl das Haus Savoyer als auch das Haus Valois waren mit den Blutlinien des Königreich Jerusalems verbunden, wo meiner Ansicht nach vieles seinen Anfang nahm.

Liebe Grüße,
Eva

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caesar · Ehemaliges Mitglied

Jaaaa, Keller gefällt mir gut!!!!
3ter Beitrag:-)

http://www.carookee.com/forum/Damals-Heute-Morgen/18/14202260#14202260

10ter Beitrag:-)
http://www.carookee.com/forum/Damals-Heute-Morgen/14/16714314#16714314

Ich mache mich jetzt mal auf der Suche nach diesen KELLER!!
Er konnte ja den SCHLÜSSEL nicht schriftlich hinterlassen, natürlich nicht, zumindest nicht für die sogenannte ALL-GEMEINheit....dennoch exestiert dieser.
Naja, wie auch immer, wer suchet der findet auch was...aber vielleicht wird BALD das gefunden, wo ER sich KLAR und Deutlich ausgedrückt hat....
wer weiß, wer weiß....:-)
Liebe Grüße Caesar(em)

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Caesar,

der große Unterschied betreffend Nostradamus bei uns beiden ist meiner Ansicht nach, dass Du mehr von der esoterischen/ spirituellen Seite an Nostradamus heran gehst und ich von der (grenz-)wissenschaftlichen Seite. Das sind im Grunde zwei Paar verschiedene Schuhe.

Esoterisch gesehen kann jeder in Nostradamus etwas anderes finden, was von letzterem nicht einmal so geschrieben bzw. so gemeint gewesen sein muss, also ein ganz persönlicher Zugang zu Nossis Werk, in dem dieses Werk eher als eine Art Katalysator angesehen werden muss, der einfach das "Innere" eines Menschen und den persönlichen Glauben anspricht.

Geht man jedoch wissenschaftlich an Nostradamus heran, geht es um greifbare Fakten, die nichts mit einem persönlichen Glauben zu tun haben. Man beschäftigt sich mit dem Leben von Nostradamus, seinem Wissen etc. Man versucht, unabhängig von einem bestimmten Glauben, einer Philosophie oder Wunschdenken herauszufinden, was Nostradamus wirklich geschrieben hat und somit ist der Text sehr wohl relevant. Es gibt dabei auch keine Erwartungshaltung (z.B. in Richtung "Prophezeiungen" oder auch "Paläo-Seti" etc.) sondern "nur" Indizien und Fakten. Und die Wahrheit über Nossis Werk herauszufinden, unabhängig davon, was dann am Ende herauskommt, empfinde ich als viel spannender als irgendwelche Prophezeiungen, Philosophien etc. Das ist aber jetzt keinesfalls abwertend gemeint, sondern wie in anderen Bereichen, z. B. kritische Bibelforschung, der "kleine", aber ausschlaggebende Unterschied zwischen Glauben und Wissenschaft.

Liebe Grüße,
Eva

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caesar · Ehemaliges Mitglied

Liebe Eva, ich denke zu WISSEN, dass Du an dieses Wissenschaftlich herangehst, was ich sicherlich nicht mit Glauben einer Spirituellen Ebene verur-teile:-)))
Denn wie kann eine Wissenschaft vorranschreiten im Sinne einer Wahrheit, ohne an die Wissenschaft zu GLAUBEN:-)))
Das ist es ja, was ich meine ...nun müsste man nur noch beides miteinander VERBINDEN, so ist es entweder der Wissenschatliche Glaube, oder der Glaube an das Wissenschaftliche:-))
Doch dennoch gibt es den WEG der WISSENSCHAFTLICHEs unGläublig erscheinen lässt, wie auch den WEG der Spirituellen Wissenschaft, dass den Glauben bewahrheitet...
Wie kann eine Wissenschaft etwas schaffen im Sinne der Wissenschaft, wenn der GLAUBE daran -an was auch immer- nicht vorhanden wäre...
Glaube ist näher an Wissenschaft, wie das Unglaubliche unsere Schulweisheit im Wissenschaftlichen Sinne Glauben WILL.
Somit ist ALL-es andere eine unGlaubliche SCHULWISSENSCHAFT.
Das erinnert mich an William Shakespeare:-))
Aber mal ganz unwissenschaftlich, ist es nicht SCHÖN, dass es UNS gibt(?)
Liebe Grüße Caesar

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Caesar,

wirkliche Wissenschaft setzt keinen Glauben voraus, sondern z. B. Ereignisse, historische Aufzeichnungen und archäologische Funde. Dass dies nicht immer so ist, ist auch klar. Die Grenzwissenschaft ist da irgendwo in der Mitte, setzt aber dennoch keinen religiösen Glauben voraus. Und Esoterik ist meiner Ansicht nach so etwas ähnliches wie Religion bzw. eine Glaubensphilosophie, wenn auch nicht alles daran, wie z. B. Heilsteine, weil man deren Wirkung im Experiment überprüfen kann.

Liebe Grüße,
Eva

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plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Al Vern,

ZITAT:

hallo Dela Luna,

wenn man das alphabet nach zahlen umwandelt, sind die in
555 vorkommenden versalien DNVE gleichbedeutend mit 4 5 4 5

in der zweiten zeile dieses vierzeilers kommt das anagramm MNostradamus vor - mit den grossbuchstaben M und N also wiederrum 4 und 5.

Naistra puissant de loy Mahometique:

MNostradamus

kommt so nur in diesem vers vor.

grüsse,
Al Vern

naja, also ein Arsch hat sich dann doch für interessiert:-)

Ich ahne Frevel, ungeheuren Trug !
Wer fälschte hier des KAISERS Namenszug ?
Ist solch Verbrechen ungestraft geblieben ?

ERINNRE DICH:HAST SELBST ES UNTERSCHRIEBEN !

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo Al Vern,

aber was sind schon NAMENs(züge), nur schall und rauch...oder:-)
guckt man nur Zwei,drei verse weiter in den tex ten, soo kann Man doch gleich den nächsten finden...wenn man will.

wichtiger für mich ist der querverweis auf X/72.(...schon komisch, hängt irgentwie alles zusammen...)ich komm darauf weil sich für mich der Tag und Monat hier wiederfinden lässt, nur das Jahr ist anders.was soll das also...wer ist da auf unsere welt gekommen???schreckensherrscher, messias...hmmm,
vieleicht auch nichts von alle dem,ich weis es ehrlich gesagt nicht.vieleicht ist es aber auch einfach nur eine zeitliche fixierung was aber dann bedeuten würde das diese information nur den wenigsten offenkundig sein dürfte da sie gewissermaßen sehr persönlicher natur ist.wie dem auch sei, für mich steht und fällt das ganze mit einem einzigen buchstaben, der Alles oder NICHTS bedeuten kann.
man kommt einfach nicht drum rum,der alte Nossi zwingt einen gerade zu
dazu zu lernen" wenn du das nicht kannst...bekommst DU nix!" egal ob DU nun lymphatisch ergriffen bist oder nicht...und damit ende der geschichte.

grüße Plavalaguna

Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: plavalaguna

grüße Plavalaguna

hallo Plavalaguna,

irgendwann werde hoffentlich auch ich verstehen, was du mit deinen beiträgen aussagen möchtest. :)

habe mir den abschnitt bei goethe durchgelesen und da kommt so einiges in frage. der goethe scheint sich wirklich für vieles interessiert zu haben.
was der gemeint hat, ist aber für meinen bescheidenen intellekt eher unzugänglich.

so ist das mit allegorien, wie bei dem dante alligheiri.

danke trotzdem für die persönliche fürsorge, die du in der letzten zeit im forum für mich aufbringst ;)

grüsse,
der olle Vern

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

Zuerst edler Herr möchte ich Ihnen meinen tiefsten Dank aussprechen.
Ich fühle mich zutiefst geehrt und verneige mich in Demut vor Euch,SIRE.
Ihr seid eine wahre Lichtgestallt der hiesigen Örtlichkeit und es ist für mich
jedesmal eine Wonne wenn ich mich Euren Lichtdurchfluteten, ja für meinen
schwächlichen Verstand kaum fassbaren Zeilen hier hingeben darf.
Und um so mehr beglückt es meine Seele das Ihr SIRE, in unermeßlicher
Weisheit es für erachtenswert befunden habt,
meiner untertänigsten Person erquollener geistiger Ergüße hier, an diesem
heiligen und edlen Orte in so großzügiger wie auch überaus üppig
geformter Zitatiärer Huldigung Beachtung schenkt.

DANKE

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

upps..wat is mir denn da passiert...hmmm, war ein eintrag für ein ganz anderes forum, na egal...ich lass einfach stehen,leeres feld sieht ja blöd aus
oder?

also...hallo oller Vern:-)

also nix zu verstehen ist doch immer noch besser als miss zu verstehen,oder?

JWG. mag sich interessiert haben für was er wollte,es ist ein Zitat,nicht mehr und nicht weniger und es ist unrelevant ob es passt oder nicht.es spiegelt einfach meine gedanken zu deinem Zitat/Aussage oben wieder und somit ist es für mich eine passende antwort.
ich kann und werde mich auch wesentlich klarer ausdrücken wenn du magst oder möchtest du dich nicht mit mir unterhalten, es kann ja sein das ich nicht der richtige gesprächspartner für dich bin.
eigentlich sollte diese runde in eine ganz betsimmte richtung gehen denn ist doch der von DIR angesprochene Vers gewissermaßen das OBEN und wenn das so ist, dann muss es auch ein UNTEN geben...oder?ALSO...muss man nur nach dem GLEICHNISS suchen!

also gut's Nächtle und...naja...ich red jedenfalls gerne mit dir, bist doch en intelligentes kerlchen:-)

Plava

Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: plavalaguna

Zuerst edler Herr möchte ich Ihnen meinen tiefsten Dank aussprechen.
Ich fühle mich zutiefst geehrt und verneige mich in Demut vor Euch,SIRE.
Ihr seid eine wahre Lichtgestallt der hiesigen Örtlichkeit und es ist für mich
jedesmal eine Wonne wenn ich mich Euren Lichtdurchfluteten, ja für meinen
schwächlichen Verstand kaum fassbaren Zeilen hier hingeben darf.
Und um so mehr beglückt es meine Seele das Ihr SIRE, in unermeßlicher
Weisheit es für erachtenswert befunden habt,
meiner untertänigsten Person erquollener geistiger Ergüße hier, an diesem
heiligen und edlen Orte in so großzügiger wie auch überaus üppig
geformter Zitatiärer Huldigung Beachtung schenkt.

DANKE

es sei meinem knechthaften erscheinen zum trotz erlaubt, sie, edle plavalaguna, die gunst meines kümmerlichen ichs zu schenken.
die goethe zu besitzen, ihr antlitz solch ungebildetem gesocks wie mir zu präsentieren, bedarf eines geistes, der mit den göttern im olymp ambrosia schlürft. mag euer haupt den kranz des sieges davontragen, nur lasst mir, ungezügeltem einzeller, das recht die luft und erde mit euch zu teilen.

DANKE

Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: plavalaguna

ich kann und werde mich auch wesentlich klarer ausdrücken wenn du magst oder möchtest du dich nicht mit mir unterhalten, es kann ja sein das ich nicht der richtige gesprächspartner für dich bin.

wie gesagt, solch einem überlegenen intellekt ist mein spatzenhirn nicht gewachsen. ich denke, dass es eher in deinem ansinnen wäre, sich vor solch stupidem forscherdrang wie dem meinem zu verweigern.

ich wüsste nämlich gar nicht, was ich bei diesem thema konstruktives beitragen könnte.

ich werde wohl eher zugucken und versuchen dem hier textlich hinterlegten genie nahezukommen.

naja, manch eine/r mag zwar hier ein licht am firmament sein, doch sterbliche wie ich werden wohl für immer den mond beim kerzenlicht betrachten müssen.

danke für die anfrage und hoffe dass das gespräch mit den anderen in die gewünschte richtung geht.

AV

plavalaguna · Ehemaliges Mitglied

hallo ,AV

ZITAT:
wie gesagt solch einem überlegenen intellekt ist mein spatzenhirn nicht gewachsen. ich denke dass es eher in deinem ansinnen wäre sich vor solch stupidem forscherdrang wie dem meinem zu verweigern.

..."stupide" in form von "stumpfsinnig"..nein!
..."stupide" in form von "verrückt"..nein!
..."stupide" in form von "unermüdlich/rastlos"..JA!

du siehst man kann es, drehen wie man will-die hauptsache ist das am ende etwas vernüftiges bei rauskommt.

und so sollte man doch eher stolz auf sich sein wenn man erkennt das wenigstens eine winzige kleinigkeit von dem hängen geblieben ist was man versucht hat über lange jahre anderen zu vermitteln.
..der richtige weg ist das ziel. (alte bikerweisheit:)

also-lass den kopf nicht hängen...ich tu's ja auch nicht(obwohl mir oft danach ist)in solchen fällen versuche ich mir immer einen lang gehegten
wunsch zu erfüllen um auf andere gedanken zu kommen.italien...ja dahin möchte ich mal.schön mit meinem bike über den brennerpass und das collosseum-ja das wollte ich immer schonmal sehen und die anderen alten bauwerke der römischen kultur...sowas interessiert mich wirklich.
du siehst also auch ich bin ein ganz normaler mensch mit ganz normalen wünschen und interessen für den es auch noch was anderes als nostradamus gibt.

ich hoffe also du verzeihst mir dieses letzte schreiben hier an dich auf dem du mir ja vermutlich nicht mehr antworten wirst.

ich wünsch dir eine schönes wochenende und man sollte ja niemals"niemals" sagen:-)

bye Plava Laguna

RumbleFish · Ehemaliges Mitglied

hallo verbaler Al (Bundy;)

CHYREN beschäftigt sich zwar mit Nostradamus, DIE Nostradamien haben aber die Aufgabe, dass er nie die Lösung findet.

Für einen Menschen alleine wäre solch ein Wissen verherrend; vor allem, wen er wüsste, was man damit anstellen kann.

zu Eins,........ach ja ?

zu Zwei, nun,diese Behauptung könnte doch nur jemand aufstellen,
der dieses dieses "Wissen" bereits besitzt,
aber da wir ja alle wissen das Du ja "Nichts"
weisst,warum schreibst Du dann so einen Murks ;-):-)

LG. RumbleFish

Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: RumbleFish

hallo verbaler Al (Bundy;)

zu Eins,........ach ja ?

zu Zwei, nun,diese Behauptung könnte doch nur jemand aufstellen,
der dieses dieses "Wissen" bereits besitzt,
aber da wir ja alle wissen das Du ja "Nichts"
weisst,warum schreibst Du dann so einen Murks ;-):-)

LG. RumbleFish

"verbaler Al (Bundy)"

ich hoffe du hast nicht zu viel zeit fürs erschaffen dieses humoristischen meisterwerks verschwendet.

ich würde ja gerne deine fragen beantworten (nur frag ich mich wieso du dann im plural von dir sprichst), nur hab ich mir vorgenommen, auf rhetorische und mehrdeutige fragen keine antworten zu geben.

da du von WIR sprichst, nehme ich an, dass deine intellektuell erleuchtete "bruderschaft des all-wissens" bereits alle fragen/antworten kennt (sonst würde ja die fragestellung anders aussehen) - wie du siehst, schon wieder nur ein anfall von rhetorik.

ferner frage ich mich, wie dein beitrag diese diskussion wiederbeleben sollte?

liebe grüsse ans WIR,
ich

RumbleFish · Ehemaliges Mitglied

hallo AlVern

also erstmal...N ö ö!!! hat nur ne minute gedauert :-)

ich würde ja gerne deine fragen beantworten

aber das hast du doch ;-)

R.

Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: RumbleFish

hallo AlVern

also erstmal...N ö ö!!! hat nur ne minute gedauert :-)

ich würde ja gerne deine fragen beantworten

aber das hast du doch ;-)

R.

auch für diesen Geistesblitz in Form Deines Postings möchte ich mich hiermit in aller Öffentlichkeit bedanken.

VernAl 14.3. + 7 (oder so)

alien33 · Mitglied Beiträge: 12

Verflucht voraus die Hohe Meinung,
Womit der Geist sich selbst umfängt!

RumbleFish · Ehemaliges Mitglied

hallo AlVern

ok, hast recht.mit meinen geistesblitzen ist es derzeit nicht
weit her,is wie bei einem schriftsteller der ne blockade hat
und der abgabetermin rückt immer näher und er kommt
einfach nich zu potte.

Wird nich wieder vorkommen da ich am Ende meiner
Weisheit angekommen bin ;

Euer Rumble Fi(ni)sh

Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

Zitat: alien33

Verflucht voraus die Hohe Meinung,
Womit der Geist sich selbst umfängt!

ja, der Faust war schon einer. einerseits so strebend, und dann solche bescheidenen Töne.........
eine gespaltene Persönlichkeit - im wahrsten Sinne.

zu Goethe: wie bei Shakespear vermuten manche, dass es den Nostradamus überhaupt nicht gab - könnte es sein, dass der Polymath Goethe, beide gestalten und ihr Werk gleich mit, schuf?

der Sprachen war er mächtig - nicht umsonst war Goethe derjenige, die die ersten "offiziellen" Übersetzungen der Shakespear'schen Werke anfertigte.

nur mal so eine verrückte Idee von mir (so wie der Kierkegaard, der gleich Dutzende Pseudonyme schuff?)

was sagste dazu, Herr ALyon?

Adrian · Mitglied Beiträge: 22

Zitat Al Vern:
"zu Goethe: wie bei Shakespear vermuten manche, dass es den Nostradamus überhaupt nicht gab - könnte es sein, dass der Polymath Goethe, beide gestalten und ihr Werk gleich mit, schuf?"

Hallo Al Vern,

ich bin zwar nicht ALyon, jedoch: was ist mit den angeblichen Veröffentlichungen der Großen Prophezeiungen des Nostradamus in der Zeit v o r Goethe?

Alle gefälscht? Wenn ja, welche Beweise dazu liegen vor?

Keine rhetorische Frage an Deine Person, sondern der Komplex würde mich in der Tat interessieren und wäre ggfl. auch ein eigenes Thema wert.

alphabeta.

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

REKONSTRUKTION

September

Auf Grabtafeln des Römischen Reichs stand oft "D.M." = dis manibus.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dis_Manibus

In den Nostradamus-Versen kommen ja viele Bezüge zum alten Rom vor, z.B. III/65 "Quand le sepulchre du grand Romain trouvé..." oder VI/66 "...Seront les os du grand Romain trouvez...".
"Sepulchre trouvé" = Grab gefunden, "les os" = die Knochen

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Caesar

Zitat: September
Auf Grabtafeln des Römischen Reichs stand oft "D.M." = dis manibus.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dis_Manibus

In den Nostradamus-Versen kommen ja viele Bezüge zum alten Rom vor, z.B. III/65 "Quand le sepulchre du grand Romain trouvé..." oder VI/66 "...Seront les os du grand Romain trouvez...".
"Sepulchre trouvé" = Grab gefunden, "les os" = die Knochen

Hallo September, wenn ich mich nach meinem Geburtsmonat bennene würde, dürfte ich mich als August vorstellen;-)
Das ist sehr interessant, da ich meinerseits denke, dass es sehr wohl noch ein "Gewölbe" (in den Wellen, habe ich gelegt, das Unverderbliche!!!)- gibt, was etwas enthält, dass die ganze Verwirrtheit belichtet.
Und dann wird der Fall klarer sein!

Liebe Grüße,
Caesar
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Adrian

Zitat: September
Auf Grabtafeln des Römischen Reichs stand oft "D.M." = dis manibus.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dis_Manibus

In den Nostradamus-Versen kommen ja viele Bezüge zum alten Rom vor, z.B. III/65 "Quand le sepulchre du grand Romain trouvé..." oder VI/66 "...Seront les os du grand Romain trouvez...".
"Sepulchre trouvé" = Grab gefunden, "les os" = die Knochen
In beiden Versen also die "Eigenbezeichnung" `grand Romain`-

Frage: ist das eine Eigenbezeichnung einer Person?, vielmehr wer hat/würde sich so selbst "betitulieren"? Liegt in der korrekten Antwort darauf vielleicht der Schlüssel ?; möglich wär`s, meine ich.

Ach so: 666 (also VI.66) minus 365 (also III.65) sind 301, a bisserl mehr wie 300, und in beiden Versen das Wort `grand Romain` - welch`n Zufall.

alphabeta.

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ENDE REKONSTRUKTION TEIL 1

Freiheit ohne Gleichheit ist Ausbeutung, Gleichheit ohne Freiheit ist Unterdrückung (Rosa Luxemburg)
-----------------------------------------------------------------------------
Bezweifle niemals, dass eine kleine Gruppe fürsorglicher, engagierter Leute die Welt verändern kann; tatsächlich sind es die Einzigen, die es je haben." (Margaret Mead)

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

REKONSTRUKTION TEIL 2

September

Hallo!

Der "große Römer" (grand Romain) kommt in drei Versen vor:

III/65
Quand le sepulchre du grand Romain trouvé
Le jour apres sera esleu pontife:
Du senat guerres il ne sera prouvé,
Emprisonné son sang au sacré scyphe.

VI/66
Au fondement de la nouvelle secte,
Seront les os du grand Romain trouvez,
Sepulchre en marbre apparoistra ouverte,
Terre trembler en Auril, mal enfouez.

IX/84
Roy exposé parfaira l'hecatombe,
Apres avoir trouvé son origine,
Torrent ouvrir de marbre & plomb la tombe,
D'un grand Romain d'enseigne Medusine.

Es ist von einem geöffneten Grab (sepulchre/tombe) die Rede. Aktuell sucht man bei Alexandria nach den bis heute vermissten Gräbern von Kleopatra und Marcus Antonius. Vielleicht ist er ja der große Römer, über dessen Grab "D.M." steht? Nur so eine Spekulation...

http://www.ftd.de/forschung_bildung/forschung/:Arch%E4ologie-in-%C4gypten-Hinweise-auf-Kleopatras-Grab/501241.html

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Adrian

zu IX.84-4 : Von einem großen Römer von Aushängeschild Medusine. (linguatec);
oder im besseren Gegenwartsdeutsch etwa wie:

"Von einem großen Römer mit dem Zeichen/Symbol? der Medusine (Medusa?)"

Vielleicht hat ja mal einer der Anwesenden oder Du sogenannte "Ursachenforschung" betrieben, was eine Medusine oder Medusa? ist?, die lt. Versaussage oben !ja ursächlich mit dem großen Römer in Sinn-Zusammenhang steht.

Wäre das geklärt, sollte meines Erachtens auch der "große Römer" einwandfrei zu identifizieren sein...aber so leicht ist das sicher nicht zu klären.

alphabeta.

(Anmerkung: wer nur vollständig anonymisiert über solches diskutieren möchte, kann das auch gerne über den Gast/9999-Modus im "Nostradamus-Portal" hier bei carookee probieren; ansonsten möchte ich dazu jedoch grundsätzlich dieses Forum und dieses Thema hier meinerseits empfehlen dürfen).

Nachtrag 21.45Uhr:

http://www.wissen.de/wde/generator/wissen/ressorts/bildung/index,page=1112398.html

Vielleicht hilft das etwas weiter .. .

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Caesar

Hallo!
Der große Römer----CAESAR(EM)-Me....
------V------

P.s man wird solange das Werk als Puzzle sehen, bis es als ganzes Bild erkannt wird.

Wir sind es, die das Werk zerstückeln, obwohl es als GANZES vor uns liegt.
(Aber nicht im Sinne des Papiers)-"Es ist nicht möglich Dir durch das Geschriebene"...usw.
Wisst ihr, was ich überhaupt nicht mag...wenn Menschen daher kommen und sagen, sie beschäftigen sich schon so lange mit den Versen...und dann noch auf Insider des Wissens tun.
Daher ist es den Gelehrten usw. auch verborgen.

Studiere was Du willst, /Theologie usw.) aber all das hat nichts mit dem göttlichen Funken zu tun!
Wer sich angesprochen fühlt, soll es tun.

Selbst wenn ein Mensch sich tausend Jahre mit den Versen beschäftigt, wird er genau so schlau sein, wie der der einmal darauf schaut und genau so verwirrt ist.
Nur das derjenige der die Verse studiert hat, auf die Dauer verfestigte Interpretationen präsentiert. (meistens als die wirkliche Wahrheit) im Namen Nostradamus. Nein Nein...WARUM

Wo bleibt eigentlich in so vielen/den meisten Fällen die VER-BINDUNG zu dem Menschen/Geist -Nostradamus?...Wer hat eigentlich Interesse an solch einer Verbindung, außer den Willen die Verse zu deuten-wo bleibt der Hintergrund des Gesamten...worum geht es eigentlich genau, DAS sollte man sich mal fragen.
Ich schwöre EUCH, ihr werdet durch diese Verse NIEMALS die Zukunft vorhersagen!
NIEMALS...das würde ich ebenso verfluchen, es geht hier nicht nur DARUM.
Woher ich es weiß?
Aus mir selbst, aus der Logik der Vernunft, die wirklich in meiner Interesse liegt-DIE ALLGEMEINE MENSCHHEIT, nicht dass ich die Verse benutzen kann, um die Zukunft vorherzusehen, sondern dass ich selbst die Dinge sehe, verstehe, dass die Menschen die Dinge verstehen.

Es geht um verdammt nochmal viel viel mehr, DAS sage ich mir selbst!

Liebe Grüße,
Caesar
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ENDE REKONSTRUKTION Teil 2

Freiheit ohne Gleichheit ist Ausbeutung, Gleichheit ohne Freiheit ist Unterdrückung (Rosa Luxemburg)
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Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

REKONSTRUKTION TEIL 3

Eva S.

Zitat: Adrian

Vielleicht hat ja mal einer der Anwesenden oder Du sogenannte "Ursachenforschung" betrieben, was eine Medusine oder Medusa? ist?

Medusa, eine der Gorgonen und Tochter der Titanin Keto, welche wiederum eine Tochter der Erdgöttin Gaia war, wurde auch "Die Königin" genannt. (Ist vielleicht interessant im Zusammenhang mit "der Herrin".) Im Gegensatz zu ihren Schwestern Stheno und Euryale war sie sterblich. Jeder, der sie ansah erstarrte zu Stein. Mit einem Trick gelang es Perseus (er sah sie nicht direkt an sondern nur ihr Spiegelbild auf seinem Schild) sie zu enthaupten. Im Sterben gebar sie noch das geflügelte Pferd Pegasus und den Helden Chrysaor (über den ich aber noch nichts weiteres gefunden habe), deren Vater der Meeresgott Poseidon gewesen ist.

Kleopatra und Marc Anton könnten somit durchaus gemeint sein.

Liebe Grüße,
Eva
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Adrian

Ich würde die Medusa-Relevanz in diesem Vers selbst zentrieren wollen auf deren "Schlangenhaare"/(Schlangenhäupter ... usw.), wie in meinem vorangegangen link bereits kurz namentlich als "Schlangenhaare" genannt im Zusammenhang mit den Gorgonen .. . Siehe ggfl. dort.. .

Wer weiteres Forschungsinteresse daran hat, kann es auch mal unter folgendem link probieren:

Enzyclopedia Mythica

http://www.pantheon.org/

Suchbegriffe: Gorgons, Medusa und weitere. (Englisch)

Ich meine, generell interessant für Nostradamusforschung.

alphabeta.
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Adrian

"Wo bleibt eigentlich in so vielen/den meisten Fällen die VER-BINDUNG zu dem Menschen/Geist -Nostradamus?...Wer hat eigentlich Interesse an solch einer Verbindung, außer den Willen die Verse zu deuten-wo bleibt der Hintergrund des Gesamten...worum geht es eigentlich genau, DAS sollte man sich mal fragen..."
Zitat caesar.

Ich habe dazu im Nostradamus-Portal ein Thema: es geht dort um die Verse/vielmehr die Großen Prophezeiungen des M. Nostradamus als Spiegelbild seines Selbst..erkennt man den Autor "durch" die Verse.

Ich meine es ist so: will man beide Briefe und die Verse "verstehen" (meint nicht: entschlüsseln!) muß man IHN, Nostradamus, verstehen. Wer war er ? Warum ist/war er so ? Weshalb hat er diese, seine Freiheit, so geliebt - mehr als alles andere...? Warum ist er diese Wege gegangen ? Weshalb hat er seine "Existenz" so "gelebt", wie er sie gelebt hat ? Was waren seine "revolutionären Bemühungen"? .. usw. usw. usw..

Die Verbindung zu dem Menschen/Geist-Nostradamus, wie Du schreibst, ist -meine ich- e i n Ziel des Werkes, daneben gibt es noch weitere, deren genaue Beweislast wir alle (sorry!) nicht antreten können, da wir derzeit (noch) nicht in der Lage sind, selbiges auch `unter Beweis zu stellen`und nur dann würde es der Allgemeinheit auch etwas nützen können.

Man sollte nicht von einer Art "Gier" besessen sein, die Zukunft aus seinen Versen herauslesen zu wollen, sondern man sollte sich vor allem für IHN SELBST! interessieren - dies ist, meine ich, der gewinnbringendere Weg der Beschäftigung mit den Großen Prophezeiungen, als wie die evtl. mögliche Kenntnis der Zukunft daraus.. .

..Aber genug der "klugen Worte" (=ohne Selbstlob) dazu aus meiner Feder hier; letztlich sollte jeder den eigenen, selbstgewollten, "freien" Umgang mit den Großen Prophezeiungen wählen dürfen.. .

alphabeta.
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ENDE REKONSTRUKTION TEIL 3

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Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

REKONSTRUKTION TEIL 4

Caesar

Hallo Adrian,

Deine Worte sind etwas besonderes, wer es erkennen will und kann, weiß darum.
Danke!

Nun wird es auch hier für mich endlich mal Zeit, mich zu verabschieden, ich danke Euch allen so sehr, alleine schon für eure wunderbare Menschlichkeit und auch Neutralität den Dingen gegenüber zu stehen.
@Lilu
Auch Dir, besonders dir danke ich ewiglich, vielleicht werde ich mich eines tages revanchieren dürfen;-)
@Eva
Vielen herzlichen dank, dafür, dass ich von Dir einiges (mehr als das) lernen durfte)
@Rumble
Halte festdaran!...und bleibe Dir selbst treu!

@Adrian
Du bist etwas besonderes, wie deine Worte es sind!

@Al Vern,
Auch Dir danke ich, auch wenn Du vielleicht nichtmal weißt wofür;-)

Ich Liebe EUCH!
Caesar/Andreas-geboren im Zeichen der Sonne, wird sterben im Zeichen der Sonne:-)
Ist es nicht schön....
Danke!
Es ist nun alles gesagt-wie ich finde, der Rest, kommt von ganz alleine.

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Lilu

Hallo Ceasar

Keine Ahnung wohin du schon wieder entschwindest. Komm bald wieder zurück!

Zitat:
Caesar/Andreas-geboren im Zeichen der Sonne, wird sterben im Zeichen der Sonne:-)

Das mit dem Sterben hat zum Glück noch Zeit.
Ist DAS nicht schön?

Herzlichst
Lilu

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Eva S.

Im Zusammenhang mit Medusa bzw. Chrysaor ist vielleicht auch das, passend zum Thema, interessant:

Chrysaor, übersetzt "Goldschwert", und nach dem Mythenforscher Robert von Ranke-Graves das Neumondzeichen der Mondgöttin Demeter (schon wieder eine "Herrin"). Die königlichen Stellvertreter der Göttin Demeter tragen deshalb als Insignien ihrer Macht auch eine goldene Sichel oder ein gekrümmtes Schwert (passt somit auch zum Islam). Chrysaor wird von einigen mit Bellerophon gleichgesetzt.

Über Bellerophon findet man wesentlich mehr in der griechischen Mythologie als über Chrysaor. Der Legende nach soll Bellerophon in einem Felsengrab in der antiken Stadt Tlos in Lykien, nahe der heutigen türkischen Stadt Fethiye begraben worden sein.

@ Adrian

Zitat: Adrian

Ich würde die Medusa-Relevanz in diesem Vers selbst zentrieren wollen auf deren "Schlangenhaa-re"/(Schlangenhäupter ... usw.),

Darf man fragen warum?

@ Caesar

Schade, dass Du Dich verabschiedet hast. Hoffe, es ist nur für kurze Zeit. Wünsche ich Dir alles Gute für Deinen weiteren Weg und kann hoffentlich sagen - "bis bald".

Liebe Grüße,
Eva

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ENDE REKONSTRUKTION TEIL 4

Freiheit ohne Gleichheit ist Ausbeutung, Gleichheit ohne Freiheit ist Unterdrückung (Rosa Luxemburg)
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Bezweifle niemals, dass eine kleine Gruppe fürsorglicher, engagierter Leute die Welt verändern kann; tatsächlich sind es die Einzigen, die es je haben." (Margaret Mead)

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

REKONSTRUKTION TEIL 5

Adrian

Gorgonen: in der griechischen Sage die drei weiblichen geflügelten Schreckgestalten (Stheno, Euryale, Medusa) mit Schlangenhaaren, bei deren Anblick der Mensch vor Entsetzen versteinerte. Perseus, der Medusa nur im Spiegel ansah, schlug ihr das Haupt ab.

Es handelt sich um drei! (Drei - möglicher Hinweis auf eine göttliche Trinität), weibliche! (feminine Gottheit = Herrin ?), geflügelte!.. (geflügelt - oftmals symbolischer Hinweis auf Engel/hier wohl eher Dämonen bzgl. Schreckgestalten) mit Schlangenhaaren! (Bedeutung der Schlange in der christlichen Symbolik, andere abweichende! Bedeutung in der griechischen Sagenwelt kann jedoch nicht ausgeschlossen werden --- warum kann man eigentlich bei Nostradamus selten etwas "beweisen"? .. ist schon irgendwie "komisch", nicht wahr?).

Trotz alledem würde ich auf die Schlangenhaare tippen wollen, bleibt jedoch, nicht unwahrscheinliche, aber trotzdem Spekulation.

"..was genaues weiss man nicht" (wie man gerne im Volksmund sagt).

alphabeta.
------------------------------------------------------------------------------------

Eva S.

Hallo Adrian,

danke für Deine Antwort.

Deine Gedanken zu einer göttlich weiblichen Trinität finde ich sehr interessant. Auch Demeter war z. B. eine "dreifaltige Göttin".

Jedenfalls schwer zu sagen, worauf Nostradamus hier hinaus wollte. Beweisen lässt sich bei ihm wirklich nichts, was aber auch mit einem fehlenden Original der "Propheties" zusammenhängen könnte.

Und falls er, was ich immer noch glaube, eine steganografische Botschaft in seinem Werk versteckt hat ist diese wohl ohne entsprechende Decodierungsanweisung nur schwer bis gar nicht zu finden.

Liebe Grüße,
Eva
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Adrian

Zitat: September

Hallo!
Der "große Römer" (grand Romain) kommt in drei Versen vor:

III/65
Quand le sepulchre du grand Romain trouvé
Le jour apres sera esleu pontife:
Du senat guerres il ne sera prouvé,
Emprisonné son sang au sacré scyphe.

VI/66
Au fondement de la nouvelle secte,
Seront les os du grand Romain trouvez,
Sepulchre en marbre apparoistra ouverte,
Terre trembler en Auril, mal enfouez.

IX/84
Roy exposé parfaira l'hecatombe,
Apres avoir trouvé son origine,
Torrent ouvrir de marbre & plomb la tombe,
D'un grand Romain d'enseigne Medusine.

Es ist von einem geöffneten Grab (sepulchre/tombe) die Rede. Aktuell sucht man bei Alexandria nach den bis heute vermissten Gräbern von Kleopatra und Marcus Antonius. Vielleicht ist er ja der große Römer, über dessen Grab "D.M." steht? Nur so eine Spekulation...

http://www.ftd.de/forschung_bildung/forschung/:Arch%E4ologie-in-%C4gypten-Hinweise-auf-Kleopatras-Grab/501241.html

Neben der bereits angesprochenen Medusine/Medusa?-Thematik ergeben sich doch aus dem "grand Romain" drei ganz wichtige Fragestellungen, wie ich meine:

1) wenn in den drei o.g. Versen der Begriff "grand Romain" verwendet wird, so können es entweder nur drei verschiedene "grand Romain" sein (was ich für unwahrscheinlich halte), oder aber die drei Verse beschreiben eine inhaltliche Thematik zu einem diesem "grand Romain"?

2) Folgernd aus der letzten Überlegung ergäbe sich dann die logische-konsequente Fragestellung: w a r u m beschreibt Nostradamus Zusammenhänge um einen "grand Romain" in drei verschiedenen Versen?

--Müssen diese Verse etwa als eine gedankliche Einheit betrachtet werden und bilden gemeinsam die beabsichtigte Botschaft/Information um diesen "grand Romain"? Wäre dies dann ein möglicher "Schlüssel", etwa wie folgt: eine message (hier um einen "grand Romain") wird sozusagen `zerstückelt` in drei Verse zerteilt nach Zufallsprinzip per Vers-Numerierung und Aufgabe des Lesers/Nachrichten-Empfängers wäre es, aus den gesamten Versen solche inhaltlich identischen Begriffe wieder "herauszufiltern", um damit an die eigentliche Original-Botschaft zu gelangen ? Wenn man den Begriff "grand Romain" selbst als Simpel!-steganographischen Hinweis betrachten würde, wäre das sicherlich denkbar - aber s o simpel/einfach kann es eigentlich doch nicht sein?--

3) Der Begriff "grand Romain" in den drei o.g. Versen ist lediglich ein `Platzhalter`/Synonym für jeweils etwas ganz anderes und auch evtl. inhaltlich verschiedenes!, wodurch die eigentliche Nachricht der Klartextversion hier `verstümmelt` wurde für die Öffentlichkeit? Dieser letzten These würde ich persönlich zustimmen wollen, was z.b. auch erklären würde, weshalb die inhaltlichen Aussagen der Verse so vollständig divergent!, je nach Leser/Autor/Bearbeiter, ausgelegt/interpretiert werden können:
dann hätten wir allerdings möglicherweise eine "Fälschung" vor unseren Nasen ("Fälschung"= Version für die Öffentlichkeit), ob nun Nostradamus selbst die `auf den Markt gebracht hat` oder seine späteren Verleger. (Anmerkung: ich würde Nostradamus selbst damit ausdrücklich nicht diffamieren wollen oder ihn selbst auch nicht der Scharlatanerie bezichtigen wollen).

Welche weiteren Fragestellungen ergeben sich daraus, oder welche Fragestellungen habe ich in den o.g. Überlegungen grundsätzlich "übersehen"?

alphabeta.
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Eva S.

Hallo Adrian,

denke, dass "grand Romain" tatsächlich einen "großen Römer" meint, dessen Grab hier eine wichtige Rolle spielt.

Liebe Grüße,
Eva
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ENDE REKONSTRUKTION

Freiheit ohne Gleichheit ist Ausbeutung, Gleichheit ohne Freiheit ist Unterdrückung (Rosa Luxemburg)
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Bezweifle niemals, dass eine kleine Gruppe fürsorglicher, engagierter Leute die Welt verändern kann; tatsächlich sind es die Einzigen, die es je haben." (Margaret Mead)

Al Vern · Mitglied Beiträge: 125

hallo ihr dadrüben,

also das mit den drei römern und der verbindung zu Cleopatra und Marcus Antonius wäre ja nicht weit weggeholt.

deshalb auch die verbindung einer griechischen sage (Medusa) mit der erwähnung eines "grossen römers".

eins muss man dabei wissen - Marcus Antonius war teil eines triumvirats, also DREI leuten, die geherrscht haben.

im jahr der veröffentlichung der "centurien" (1555) gab es DREI päpste.

das gabs dann nur noch bisher ein anderes mal und zwar im jahre 1978.

weiss nicht, könnte was damit zutun haben