Microwave Forum

richy_64 · Administrator Messages: 198

Hi, it´s difficult for me to explain my thoughts in english, so excuse me to do it in german.

Zur Modulation die Betriebsspannung zu ändern erscheint mir am einfachsten. Ist ja auch gar nicht schwierig, die Schaltung wird eh über einen 330 Ohm Vorwiderstand betrieben. Man kann leicht eine Rauschspannung hinter dem Widerstand per Kondensator einkoppeln.

Gedanken zur Modulation per Kapazitätsdiode:

Wenn ich mir die Oszillatorschaltung so ansehe, erkenne ich nicht so recht den eigentlichen Schwingkreis. Zuerst dachte ich, die drei Bauteile 470pF-Spule-470pf könnten einen Reihenschwingkreis als Rückkopplungsglied darstellen, im nachhinein sind mir die beiden Kapazitäten dafür aber viel zu groß (also insgesamt 235pf).

Contra:
Früher hatte ich 100MHz-Sender aufgebaut, die verwendeten Kapazitäten lagen bei 15pf. Außerdem ist die Spule viel zu groß für diese Frequenz (ein Tuner in einem Fernseher hat auch nur winzige Spulen)

Pro:
"Naja, kann doch sein, die Spule ist doch relativ klein. Im Grunde sind hier beim Aufbau auch zwei Spulen parallel schaltet, d.h. halbe Induktivität."
"Muss so sein, Spule und Kondensator bilden immer einen (frequenzbestimmenden) Reihenschwingkreis."

Ok, in dem Fall könnte ich probieren, einen der beiden Kondensatoren mit Hilfe einer Kapazitätsdioden-Kombination zu vergrößern (parallelschalten), allerdings macht so eine Kapazitätsdiode nicht mehr als 30pf, das ist nicht viel.

Bei einer Reihenschaltung einer Kapazitätsdiode in den Reihenschwigkreis erhält man eine Gesamtkapazität, die kleiner ist als die Kapazität der Diode. Die Spule musste wesentlich vergrößert werden.

----------------

Oder wir liegen noch noch völlig falsch und die Resonanzfrequenz wird im Wesentlichen von den Aufbaukapazitäten der Schaltung und der Kollektor-Basis-Kapazität (die für jeden HF-Transitor DAS Kriterium ist -> Transitfrequenz) bestimmt.
In diesem Fall könnte man für die Modulation des Oszillators eine winzige (!) Kapazitätsdiode, entkoppelt mit einem Kondensator, zwischen Kollektor und Basis schalten. Sie darf nicht mehr als wenige pF haben, deswegen eignet sich hier auch eine 1N4148.
[JEDE Diode ist eine Kapazitätsdiode, wenngleich die Sperrschichtkapazität auch nur sehr gering ist (4pf bei 1N4148). Kapazitätsdioden sind speziell "gezüchtete" Dioden, die z.B. 5-30pF machen, was wir bei unseren Frequenzen aber gar nicht brauchen/ gebrauchen können.]

......Alles nur Spekulation. Wenn ich doch nur messen könnte, dann könnte ich einfach was probieren. Habe aber leider keine hinreichend genauen HF-Messgeräte.

Mich würde Deine Meinung zur Schaltung interessieren.

-----------------------------------------------

Ich denke auch, mit "GSM-Highband" ist das E-Netz gemeint.
Aber mit einem D-Netz-Jammer auch gleichzeitig das E-Netz zu stören, wird aus mehreren Gründen nicht klappen...

MfG Richard

kleiner-onkel · Administrator Messages: 412 Location: South-West-G

it's also quite difficult to me.....

a schwierig ....

das schöne an der HF ist oft das unvermutete & geheimnisvolle ... oft ist alles anders als

es scheint ... ich vermute das die Spule L3 der frequenzbestimmende Teil der Schaltung bildet und

über die Kondensatoren kapazitiv an den Transistor gekoppelt wird. Natürlich bestimmen auch die H-Parameter

im Verlauf der Schwingfrequenz den Innenwiderstand und somit die Effizienz sowie die Ausgangsleistung.

Um den Oszillator über ein großen Bereich zu verstimmen sollte die Rückkopplung Variabel sein.

Hier wird jedoch noch erwähnt, das sich der Kollektorstrom stark auf die Transitfrequenz des Transistors

auswirkt und so das künstliche Ende bildet. Letztlich wirkt sich natürlich auch die Erwärmung auf

die Schaltung aus ,was die Schwingfrequenz zusätzlich beeinflussen wird. Ich denke daher das es schwierig

wird die Ausgangsleistung zu halten ,da diese ja dann die Frequenz nach unten zwingt.

Eigentlich könnte man doch auch den VCO aus dem Handy nehmen und ihn mit einem zweiten Oszillator einfach

hochmischen.

Oder einen alten VCR Tuner nehmen ,,, habe mir mit solch einen Minisender schon mal einen lowrange Kopfhörer gebaut.

Das Buch ist mir bekannt,, es ist erstaunlich wie viele Sorten von Oszillatoren es gibt.

Greetings

Chris

kleiner-onkel · Administrator Messages: 412 Location: South-West-G

zudem ist die Abstimmspannung in einem freundlicherem Bereich

und macht den Sender somit auch mobil ....

Denn wer hatt schon einen DC/DC wandler oder 20V
Betriebsspannung in der Hosentasche ...?

Chris

richy_64 · Administrator Messages: 198

So, da ich jetzt doch die Möglichkeit habe zu messen :-) habe ich die Oszillatorschaltung durchgemessen:
Die drei Bauteile Kondensator-Spule-Kondensator sind NICHT frequenzbestimmend, der Oszillator schwingt geradewegs wo er will, und auf mehreren Frequenzen, anscheinend direkt vom Aufbau abhängig.
Frequenzverschiebung mit kleinem pf-Kondensator unmöglich.
Für die Spule habe ich aus Spass mal eine Luftspule mit ein paar Windungen gemacht (das hätte die Frequenz auf ein paar hundert MHz bringen sollen), Frequenz lag trotzdem noch bei 1350MHz.

Ich werde noch mal probieren, die drei Bauteile durch "richtig" dimensionierte Bauteile zu ersetzen, lt. Taschenrechner und geschätzter Luftspule 2,2 pF- 1 kleine Windung- 2,2pF.
Vielleicht wird der Oszillator dann auf eine vernünftige Frequenz gezwungen.

MfG richy_64

richy_64 · Administrator Messages: 198

... Es ist einfach zu schwierig einen Oszillator aufzubauen, der bei ca. einem GHz schwingt. Entweder er funktioniert erst gar nicht (ich habe diverse andere Oszillator-Grundschaltungen probiert), oder auf einer unberechnenbarer Frequenz (obrige Schaltung). LC-Schwingkreise gibt es bei diesen Schaltungen nicht mehr, nur Aufbau -kapazitäten und -induktivitäten.
Ein Aufbau in Verdrahtungstechnik scheidet deswegen aus, die Frequenz ist jedesmal anders.

Sicherlich würde man mit geätzten Platinen reproduzierbarere Ergebnisse erhalten; aber das wird ziemlich viel Action, bis man ein passendes Layout gefunden hat :-/.
Ich habe im Moment Stress mit Klausuren (bin Student), aber werde weiter dranbleiben.

MfG Richard

kleiner-onkel · Administrator Messages: 412 Location: South-West-G

fuck ,,, habe Dir als private message geschrieben ,,, kannst mir ja meine Message zurück schicken ,, dann poste ich sie neu ...
Chris

kleiner-onkel · Administrator Messages: 412 Location: South-West-G

habe auch gerade viel um die Ohren ,,, vielleicht hilft ja ein VCO
>
>der auf einer kleineren frequenz schwingt ,z.b. für ein 70cm
>
>funk und auf 1Ghz verdoppelt wird ...??? (wlan oder DECT wird ja auch
>immer verdoppelt ...!!!=)
>
>ist aber auch nicht einfach bei der großen bandbreite ,,,
>
>habe z.Z. mehr Theorie als Praxis im Kopf ,,, zudem Kotzt man
>
>sich an wen man einfach nicht das passende Werkeug sprich z.b.
>
>spektrum analizer hat. Bin zwar ein HAM .,,, aber auch nur auf dem
>
>Papier ,,, habe vom eigentlichen Funken keine Ahnung und will auch
>
>nicht viel mit denen zutun haben ,,, jedoch ist es dan natürlich
>leichter
>
>an solche Geräte heran zu kommen. Besonders wenn man
>
>bei den DARC idi**en ist .... frage mich eh wer OSL Karten oder anderen
>Schrott braucht ?? eben nur so richtige Funker ,,,,ist ja alles super
>interessant ,,, aber nur unter Kumpels ,,, habe keine lust mit Leuten
>zu labern die ich nicht kenne ,,,
>
>nagut ... mal sehn was die Zeit so bringt ...
>
>Was Studierst den ???
>
>P.S. hübsches Bild ,,, wenn man so aussieht brauch man sich keine
>sorgen zu machen ,,,,,
>
>

richy_64 · Administrator Messages: 198

Ich habe mal meine Schaltung etwas umgebaut.
Als VCO halt einen MAX2622 genommen, Selbstbau-VCO kriege ich noch nicht hin.
Zuerst wolle ich einen Dioden-Rauschgenerator aufbauen, aber ich fand den Aufwand im Vergleich zum Rest der Schaltung sehr gross.
Die Rauschmodulation wird mit einem Atmel-AVR übernommen,
diese Teile sind recht billig, die dazugehörige Maschinensprache ist leicht zu erlernen.
Es wird ein Pseudo-Rauschsignal erzeugt (Muster wiederholt sich nach 32768 Takten), welches über ein glättendes RC-Glied den VCO moduliert. Hub 1Vss. Die höchste Frequenz des Rauschsignals beträgt mehrere 100kHz, sollte reichen.

Die Schaltung sieht inzwischen anders aus als auf dem Schaltplan.
- Fehler in der Versorgungsspannungszuleitung zum AVR (sollte auch über die Z-Diode laufen)

- GEPULSTE MODULATION der Endstufe zur Verringerung der Leistungsaufnahme. Ein Pin PB1 gibt ein Rechtecksignal mit einer Periodendauer von 10ms aus. Mit dieser Rechteckspannung wird das BIAS-Poti betrieben (anstelle der festen 5V). Die Endstufe wird ständig auf- und zugeregelt.
Die Endstufe bleibt merklich kühler.

Leider ist die Reichweite sehr bescheiden (max. 10m im Haus), mit 1/4 Lambda Mobilfunkantenne.
A lot to enhance...

MfG Richard

kleiner-onkel · Administrator Messages: 412 Location: South-West-G

Tolle SChaltung !!!

Respekt...!!!!

kannst ja mal die Spannung vor und nach dem R-Glied online setzten.
Die GSM frequenz wird mit 217hz gepulst, das dürfte reichen.Wie addierst
du die Rampe des Rechtecks mit dem Rauschsignal???Kann der AVR das auch???

Der Microcontroller hört sich interessant an ,, muss mich mal schlau machen was
der so kann.

PiC's waren mir bisher zu aufwendig.

Ich würde die zwei Spannugen (also vom RC & R4) mit einem nichtinvertierendem
Verstärker mischen.

Wie regelst du die Entstufe runter??

mfg

Chris

kleiner-onkel · Administrator Messages: 412 Location: South-West-G

sorry R-Glied ist natürlch ---->RC-Glied