FJ 1100/ 1200 Forum

ridingsauriers · Erstellt: 27.05.06, 15:32 Betreff: Füllmenge/Luftpolster Gabelöl 3YA ?

Hallo Gemeinde,

ich steh auf'm Schlauch. Gemäß meinen Infos aus WHB und Forum gehört in die Gabel der 3YA (EZ 1996, 3YA008238) je 446 ccm Gabelöl. Hab mir die Mühe gemacht, beide Holme auszubauen und durch umdrehen, pumpen und ne 1/2 Std. umgedreht stehen lassen das ganze Altöl raus zu bekommen. Dann hab ich mit ner Spritze exakt 446 ccm eingefüllt, wieder ein paar mal gepumpt und die Tauchrohre ganz reingeschoben (vom Simmering bis Ende Tauchrohr exakt 29 cm). Jetzt kommt's:

Der Ölstand bzw. die Lufpolster (ohne Federn) sind unterschiedlich

In Fahrtrichtung rechts 127 mm Luftpolster und links 107 mm

Hab gedacht, dass ich mich beim öfteren Aufziehen der Spritze vielleicht verzählt oder nicht alles Altöl rausbekommen habe und das Ganze nochmal gemacht, aber: wieder genau das gleiche

Kann das sein? Das verstehe ich nicht? Ist das Innenleben der Holme unterschiedlich aufgebaut? Soll man jetzt nach Füllmenge oder nach Lufpolster gehen (auch das Lufpolster von 127 mm erscheint mir schon etwas wenig) ?

Kann mir jemand nen Tip geben wo der Haken ist ?

Vielen Dank im Voraus

trebron · Ehemaliges Mitglied

Hallo,

so ganz nachvollziehen kann ich Deine Angaben noch nicht, aber im Zweifelsfall stelle die Luftkammer auf 145 mm (Yamaha-Angabe 142 mm) ohne Federn ein, dann passt das bei Originalfedern und 10W-Öl schon.

EDIT:

Vielleicht ist mal ein Standrohr gegen eines aus dem Zubehör ausgetauscht worden!? Bei unterschiedlicher Wandstärke der Teile könnte dann schon mal so eine relativ große Differenz resultieren...

schleife · Erstellt: 27.05.06, 20:31 Betreff: Re: Füllmenge/Luftpolster Gabelöl 3YA ?

Zitat: trebon

Hallo,

so ganz nachvollziehen kann ich Deine Angaben noch nicht, aber im Zweifelsfall stelle die Luftkammer auf 145 mm (Yamaha-Angabe 142 mm) ohne Federn ein, dann passt das bei Originalfedern und 10W-Öl schon.

EDIT:

Vielleicht ist mal ein Standrohr gegen eines aus dem Zubehör ausgetauscht worden!? Bei unterschiedlicher Wandstärke der Teile könnte dann schon mal so eine relativ große Differenz resultieren...

nee nee stephan

die standrohre mögen nen zehntel dünnere wandung haben, dann funtzt die ganze sore nicht mehr.
denn entweder der simmerring oder die inneren führungsringe würden dann nicht mehr richtig funtzen.
das würde ich also komplett ausschließen.

und die geschichte mit dem luftpolster? hmmmmmmmmm

ich vermute vielmehr, dass in dem rohr, in dem das öl höher stand, ne bohrung unten im tauchrohr noch nicht ganz frei ist und daher das öl nicht ganz durchlaufen kann.
denn wenn man sich wirklich 100% sicher ist, gleiche mengen eingefüllt zu haben,
sollte man sich selbst auch vertrauen

,
vor allem wenn man es 2 x gemacht hat mit gleichem ergebnis.

oder aber es ist doch noch altöl in der gabel.

ich würde die gabel komplett zusammenbauen, ne kurze, aber richtig heftige, teststrecke nehmen,
die kappen dann nochmals abschrauben und dann nochmals messen.

und nun noch nen klugsch.... - zusatz

bzw.

ich persönlich nehme die gabel grundsätzlich komplett auseinander,
wenn ich bei meiner effe das öl wechsele.
dann kann ich alle teile aufs feinste reinigen und alle distanzringe etc. sogar nachmessen / kontrollieren.
und geht man mit den simmerringen ordentlich um, kann man sie sogar wiederverwenden,
wobei ich das wiederum nur im notfall machen würde,
also wenn ich vergessen hätte, mir neue zu besorgen,
es abends nach 19.30 wäre und ich auf jeden fall mit der effe wieder vom hof müsste.

Gruß aus Berlin

Frank

FJ- · Ehemaliges Mitglied

Zitat: schleife

die standrohre mögen nen zehntel dünnere wandung haben, dann funtzt die ganze sore nicht mehr.
denn entweder der simmerring oder die inneren führungsringe würden dann nicht mehr richtig funtzen.
das würde ich also komplett ausschließen.

Ne ne Franke,

Neese wie der Berliner immer so schön sagt

Mit dem Standrohr kann Norbert schon recht haben. Da ich gerade den Fall hatte kann ich das zu 1000% bestätigen. Es gibt Gabelstandrohre aus dem Zubehör die im unteren Bereich im Standrohr und im Bereich zwischen der oberen und unteren Gabelbrücke abgedreht sind.

Und zwar im unteren Bereich ein Stück über dem Gleitstein eingedreht auf einer Länge von ca. 50 - 60 mm und in etwa 6 mm im Außendurchmesser dünner. Dadurch ghet da natürlich mehr Öl in das Standrohr, da das Tauchrohr weniger Volumen im Standrohr benötigt. Der Innendurchmesser ist von oben bis unten gleich groß.

Merke : Sag niemals NIE

Habs mal versucht ein wenig zu malen, ist natürlich nicht so schief, sondern eine absolut saubere Eindrehung am Tauchrohr. Das habe ich aber auch zurückgegeben und mir dann ein Originales bestellt.
Man kann das aber sehen wenn man die Gabel auseinanderbaut.

EDIT: Mit Wilbers Progressiv Federn und Fahrergewicht von 90 KG mit 7,5 er ÖL laut Wilbers 150mm Luftpolster bei der 3CW, Federbein ganz zusammengeschoben und ohne Federn gemessen.

schleife · Erstellt: 27.05.06, 23:03 Betreff: Re: Füllmenge/Luftpolster Gabelöl 3YA ?

@peter

hmmmmmmmmmm

nun ist meines erachtens der komplette strip fällig,
um eben dies heraus zu bekommen, was du da oben als skizze dargestellt hast.

dabei ist aber doch nur eine "aus / einbuchtung" zu berücksichtigen,
denn die andere liegt oben im ereich des lenkkopfes, oder?

ich habs eben mal grob nachgerechnet mittels der außendurchmesser
und es kommen so um die 17 mm höhenunterschied raus.

wenn also wirklich ein solches standrohr drinne ist,
tja, entweder nochmals genau rechnen
und die mengen anpassen, oder das standrohr tauschen.

aber auseinander schrauben würde ICH die gabel auf jeden fall
und zwar jetzt erst recht.
auch wenns ne zusatzarbeit bedeutet, aber das würde ich genau wissen wollen.

wieder was dazu gelernt

dem forum sei dank, im speziellen peter

Gruß aus Berlin

Frank

trebron · Ehemaliges Mitglied

@ Frank!

Zitat: schleife

@peter

hmmmmmmmmmm

(...)
ich habs eben mal grob nachgerechnet mittels der außendurchmesser
und es kommen so um die 17 mm höhenunterschied raus.

Und von ungefähr dieser Differenz (nämlich 20 mm) war ja auch die Rede, oder?!

Zitat: schleife

wenn also wirklich ein solches standrohr drinne ist,
tja, entweder nochmals genau rechnen
und die mengen anpassen, oder das standrohr tauschen.

Und was oder wem sollte der Austausch nutzen? Wenn zwei unterschiedliche Standrohre der Grund sein sollten, reicht technisch gesehen das exakte Einstellen der Luftkammern.

Die Federn verrichten nämlich primär Tragearbeit, und die Luftkammern dämpfen die Schwingungen der Federn und wirken selbst als Federelement. Die gleiche Größe der Luftkammern ist deshalb entscheidend wichtiger als gleich große Ölmengen.

Und - übrigens: ich heiße Norbert, von mir aus auch trebon. Ich nenne Dich ja auch nicht Schleifenbaum...

FJ- · Ehemaliges Mitglied

Hi,

also das Gabelrohr was ich hatte war aber auch wie gesagt oben zwischen der oberen und unteren Gabelbrücke abgedreht, das war auch der Grund warum ich es zurückgegeben hatte, sieht ja wohl echt sch.. bescheiden aus wenn man dann zwischen den Brücken zwei unterschiedliche Rohrdurchmeser hat. Aber vieleicht gibt es ja dann auch von einem anderen Zubehör Fuzzi eins welches nur im unteren Bereich abgedreht ist, weiß ich allerdings nicht.
Ich hatte wie gesagt nur dieses welches oben und unten abgedreht war.

Aber zur Sicherheit würde ich die Gabel auch mal auseinandernehmen, das ist ja wirklich nicht so viel Arbeit, so haste Gewißheit was es ist bzw. woran es liegt. Nur BEVOR DU das machst kaufe Dir erst mal ALLE E-Teile damit Du die Dicke im Notfall auch wieder schnell zusammen bekommst falls ein Gleitstein defekt ist oder aber die Simmeringe verrostet sind.

Komplett alle Teile kosten in etwa 50 Euro für beide Rohre. Aber dann haste wirklich alles neu. bis auf das Tauchrohr, Standrohr und die Einschraubkappe oben. Aber eben alle Verschleißteile.

ridingsauriers · Erstellt: 28.05.06, 09:37 Betreff: Re: Füllmenge/Luftpolster Gabelöl 3YA ?

Hallo Leutz,

also ich kann zumindest im oberen Teil des Standrohres nicht erkennen, dass da irgendwas abgedreht ist. Aber ich will's jetzt auch genau wissen und möchte die beiden Teile auseinander nehmen. Aber:

Hab' ich noch nie gemacht! Muss ich was besonderes beachten? Habt Ihr Tips für mich? Brauche ich irgendwelches Spezialwerkzeug?

Ich hab das WHB vom "Bucheli Verlag" und das ist die Gabel der Vorgängermodelle beschrieben. Wenn ich richtig informiert bin, ist die Gabel der 3YA einfacher aufgebaut als die der Vorgängermodelle (z.B. keine Dämpfungs-Einstellstange, Anti-Dive etc.).

@ FJ-Erich
Ist das die Explosionszeichnung einer 3YA-Gabel ?

Gruß aus Bayern

Christian

schleife · [editiert: 28.05.06, 10:21 von schleife]

heidenei

nu gehts mit den namen aber echt durcheinander.

ich verwechsele trebons nachnamen mit seinem vornamen (kann nur das alter sein

sorry

)

und fj-peter wird von riding... zu fj-erich.

na? auch das alter?

&

aber zum ernsten teil.

@christian

ja die zeichnung von fj-peter ist ne expl.-zeichnung (fiche) der gabel.
willst du sie komplett, schau hier nach
http://www.fj1200-3cv.de/Tips+Hilfen/fiches/00-Inhaltsverzeichnis.htm
unter 3ya (mit oder ohne abs ist egal) findest du alle fiches zur fj.

und unter
http://www.fj1200-3cv.de/Tips+Hilfen/werkzeug.htm
in punkt 2 den gegenhalter "für inne gabel zu schieben"
die sw 27 seite muß rein in die gabel / ins standrohr.

und
christian hast ne pn

Gruß aus Berlin

Frank

FJ- · Ehemaliges Mitglied

Zitat: ridingsauriers

Hallo Leutz,

also ich kann zumindest im oberen Teil des Standrohres nicht erkennen, dass da irgendwas abgedreht ist.

Hi Christian,

also das ist nichts IM Tauchrohr abgedreht sondern außen ! also das Rohr ist da wo die roten Striche eingemalt sind an der Außenwandung abgedreht, habe nur vergessen die schwarzen Striche bei der E-Teilzeichnung außen wegzuradieren.

Ich habe die Zeichnung mal korrigiert. Ausserdem haste ne PN von mir, schau mal in Deiner Mailbox nach.