Defibrillator-Forum

erlwerin · Mitglied Beiträge: 5

Hallo zusammen, ich bin seit 2014 Defi Träger und seit dieser Zeit auch in diesem Forum unterwegs.
Ich habe über verschiedene Krankheiten und Gründe für die Implantation eines Defis hier erfahren, deswegen gab es für mich auch keinen Grund mich hier zu melden.
Ich bekam meinen Defi idiopatischen rechtsventrikulären VT´s, dh. man hat keine Ursache für diese lebensbetrohlichen Tachys gefunden.
Ich betreibe seit 20 Jahren Ausdauersport (Triathlon, Marathon usw.) und hatte nie Beschwerden. Seit ca. 10 Jahren hatte ich hin und wieder Herzstolpern, nach ein par Sekunden waren diese allerdings wieder verschwunden. Bis eines Tages diese alle 5 Minuten wiederkehrten, rief ich doch mal vorsichtshalber die 112. Im Krankenhaus hat man mich erst mal geschockt und danach sämtliche Untersuchungen durgeführt.
Nach 2 Tagen bekam ich prophylaktisch einen Defi, Tags darauf kamen diese VT´s erneut, doch der Defi bekam diese nicht in den Griff so daß ich per Hubschrauber ins Herzzentrum nach Leipzig verfrachtet wurde.
In Leipzig wurde ich bei einer Notablation, einer weiteren EPU ohne Ablation und einer weiteren Ablation und sämtlichen weiteren Untersuchungen entlassen.
Seit einiger Zeit geht es mir körperlich wieder gut (+ 15 Kg)und kann laut Kardiologen alles machen, nur leider macht mir da mein Kopf noch einen Strich durch die Rechnung.
Nun meine Frage, nach sämtlichen Nachuntersuchungen und Auslesen meines Defis wurden keine weiteren Ereignisse festgestellt, obwohl ich bei bestimmten Bewegungen, meist Nachts im Bett wenn ich mich zur Seite lege einen Extraschlag bemerke, bzw. wenn ich den Kopf neige und meinen linken Arm nach innen bewege seltsames im Bruskorb spüre diese sich allerdings nicht so anfühlen wie die VT`s damals.
Hat vielleicht jemand eine Idee oder auch so ein Verspüren?

Vielen Dank

Rainer

Gitarremann · Mitglied Beiträge: 819

Ich spüre auch die dollsten Dinge. Ich finde es zum Beispiel extrem beunruhigend, wenn ich einschlafen will und mein Herz dabei höre. Da achte ich dann auf jeden Schlag und laufend kommen Unregelmäßigkeit ein ein vermeintliches Herzrasen. Ich probiere dann alle möglichen Liegepositionen durch, um mein Herz so wenig wie möglich zu spüren. Komischerweise ist beim Auslesen dann nie etwas registriert worden. Dafür finden sich in den Aufzeichnungen Ereignisse, die ich widerum nicht mitbekommen habe. Das führt mich zu der Erkenntnis, dass ich mir einiges einbilde oder Kleinigkeiten überbewerte. Es hilft nicht wirklich zum Beruhigen in der Nacht, aber wenn ich am nächsten Morgen wieder aufwache, dann kann es ja so schlimm nicht gewesen sein.

Ich schaue manchmal unter meine Füße, ob da wohl ein Verfallsdatum schon steht
manche Menschen, die bestell'n mir Grüße, obwohl sie nicht wissen wollen wie's mir geht
ich brauche wirklich keine Einbauküche, ich will mir auch kein kleines Häuschen bau'n
Was ich gerne hätt' das wäre eine Schaukel, dann würd' ich schaukeln und in den Himmel schau'n

dasPaul · Mitglied Beiträge: 246 Ort: Dresden

Zitat: Gitarremann

Ich spüre auch die dollsten Dinge.

Kenne ich auch. Auch vor allem beim einschlafen. Ich habe den Tick nicht mehr auf der linken Seite schlafen zu können/wollen. Wenn ich es versuche glaube ich nach einer Minute oder so bekomme ich stolpern und zwar so unangenehm das ich mich ganz fix wieder nach rechts drehe. Dabei weiß ich nichtmal ob es wirklich stolpern ist. Das komische ist dass ich das meistens nicht habe wenn ich im Krankenhaus schlafen muss. Dort wache ich sogar auf der linken Seite auf ohne irgendwelche Probleme. Ich hätte tatsächlich gerne so ein kleines EKG um das mal aufzuzeichnen. Vielleicht ist es nur Einbildung oder es sind wirklich Extrasystolen aber psychisch ausgelöst.

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<=Mensch ohne Windows® | HNCM/DCM - Biotronik ICD №2 - Ablation - HTX-Listung=>

Milanista · Mitglied Beiträge: 58

Ich kenne das auch das ist so ätzend .
Wenn ich dran denke kommt das stolpern oder wenn in sich hinein horcht dann wird es stärker .
Oft ist es sowas Psychich bedingt

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-ARVCD
-ICD seit Juni 2006 (Boston Scietific)
-11/16 erfolgreiche ablation der VTS

Marie89 · Mitglied Beiträge: 71

Oh ja, das ist bei mir auch so. Obwohl mein Körper manchmal das ganz starke Bedürfnis hat, auf der linken Seite zu liegen, klappt das meist keine 20 sec. und ich muss wieder mit der rechten Seite vorlieb nehmen.

Allerdings kann ich manchmal nicht unterscheiden, ob das Extrasystolen sind (so war es vor einiger Zeit sicherlich, sowieso immer im Liegen und besonders auf der linken Seite), oder ob das vom Defi kommt. Es hat eine Ähnlichkeit zu Schrittmacher-Impulsen, wie kleine "Stromschlägchen", die ich komischerweise nie in Rückenlage spüre, sondern nur im Stehen und Sitzen, oder eben auf der linken Seite. Und nicht zu vergessen beim Zähneputzen (obwohl es mit rechts gechieht...).
Besonders bei großer Müdigkeit oder nach Anstrengung.

Ich frage mich so oft, was das ist. Oder ist es antitachykardes Pacing? Aber das fühlte sich in der Nacht nach der OP, wo es öfter auftrat, anders an, eher nach "natürlichen" Extrasystolen/ Tachykardie, eigentlich wie mit schlechter Medikamenteneinstellung.
Diese kleinen Schläge sind irgendwie wieder anders.

Rainer, ist das bei dir soetwas in diese Richtung, vielleicht auch vom Defi, oder eher etwas, was dein Körper produziert?

Ulli73 · Mitglied Beiträge: 23 Ort: Hannover

Ich spüre auch sämtliche Aktivitäten meines Defis/Schritti.
Wenn mein Schritti mich anstubst, weil mein eigener Herzschlag zu langsam ist, merke ich das wie einen besonders starken eigenen Herzschlag. Vor allem in Ruhe, also natürlich auch beim Einschlafen und so. Ne, die linke Seite geht bei mir auch überhaupt nicht! Ich versuche es immer wieder, weil ich früher scheinbar eher ein "Linksschläfer" war, aber keine Chance.
Ich hatte das bereits nach dem Einsetzen im Krankenhaus gemerkt, aber konnte es noch nicht wirklich zuordnen. Hatte dem Arzt nur von so einem Puckern berichten können, voraufhin er mich fragend anguckte, mir die Hand auf den Defi legte und natürlich nix gefühlt hat. Die Ärzte behaupten ja auch immer, dass man von der Schrittmacherfunktion nichts merken würde, aber die meisten Ärzte, mit denen man so zu tun hat, haben ja auch nicht selber einen Schritti... ;-)
Antitachykardes Pacing hatte ich bislang nur zweimal, habe es auch sehr deutlich gemerkt. Zunächst merkte ich, dass mein Herz anfing zu rasen und mir etwas seltsam wurde. Dann gab es drei kurze Impulse schnell hintereinander und mein Herzschlag war dann auch schnell wieder runter.
Warscheinlich ist das sehr individuell, was man so spürt oder auch nicht. Ich neige sowieso dazu, sehr genau in mich hinein zu horchen und zu spüren.

erlwerin · Mitglied Beiträge: 5

Hallo Marie, ich denke es kommt vom Defi, da ich so etwas vorher nicht hatte.
Der Arzt glaubt das allerdings nicht, da ja mein Defi nichts aufzeichnet.
Bei mir kommt das im Stehen und im Liegen vor, mein Defi hat 2 Sonden, eine fest verankert im Vorhof, die andere lose in der Kammer.
Ich nehme Metobrolol 95 mg 1-0-1 so daß mein Puls bei Belastung kaum die 100 überschreitet. Der Defi ist so programmiert, wenn ich zb. jogge dieser es bemerkt und meinen Puls langsam auf 130 Schläge bringt.
Beim radfahren bemerkt er es nicht.....doofes Ding.
In Ruhe verhält er sich wie ein HSM, dann lässt er meinen Puls nicht unter 60 Schläge.
Ich glaube allerdings nicht dass es Stromimpulse sind, im Stehen ist es immer im Zusammenhang mit einer bestimmten Armbewegung.
Im Liegen auf der Seit (meist Links) vermute ich dass es von der Sonde in der Kammer kommt.
Was ist eigentlich antitachykardes pacing?

diesela · Mitglied Beiträge: 86 Ort: Borken/Westf.

Mein Herz fängt meistens abends erst an zu zicken,tagsüber merke ich nur ganz
Selten wenn der Schrittmacher mitläuft.Abends inRuhe passen Puls und Tätigkeit
Gar nicht mehr zusammen,dann gibt der Defi alles.Sehr unangenehm wenn man
Einfach nur ruhig sitzen will!Links auf den Defi könnte ich mich auch nicht legen,
dafür ist er zu gross.Ich finde die Kanten schon unangenehm genug auch wenn
Ich nicht darauf liege.

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ST-Hebungsinfarkt 9.8.13,2 Gefäss KHK mit 2 Stents,AV-Block 3,
ICD Implantation 14.8.13(Medtronic Cardia),Herzinsuffienz NYHA 3
CRT Aufrüstung 25.8.15(St.Jude Quadra Assura MP)
EF 15-20~

Anett · Mitglied Beiträge: 315 Ort: Sachsen

Hallo Rainer,
antitachykardes Pacing (ATP) ist eine Form des schmerzlosen Überstimulierens schneller Herzrhythmusstörungen, das wohl in der Regel nicht vom Patienten bemerkt wird.Meist wird es der Schockabgabe vorgeschaltet, um Tachykardien schmerzlos zu beenden.Bei mir hatte es nicht funktioniert, nach mehreren erfolglosen ATP's folgten dann 2 Schocks.Diese konnten die Tachykardien dann beenden.

Die Probleme mit dem Schlafen auf der linken Seite, wie sie viele beschreiben, habe ich auch.Ist sehr nervig.Ich nehme dann meinen Herzschlag extrem stark wahr.Wenn ich auf dem linken Ohr liege, kommt noch ein kräftiges pulssynchrones Dröhnen im Kopf dazu.
Als ich meine Kardiologin beim letzten Besuch daraufhin ansprach, meinte sie, sie hätte das in letzter Zeit schon von mehreren Patienten gehört. So richtig konnte sie es sich nicht erklären, vermutete aber, es hänge mit extrem niedrigen Blutdruck in der Nacht zusammen.Alle Patienten, die davon berichteten, hätten sehr niedrige Blutdruckwerte.
Ich hatte gedacht, es wäre die Schrittmacherstimulation.
Gruß von Anett

Gwaihir79 · Mitglied Beiträge: 87 Ort: Attendorn

Hatte es schonmal jemand, dass das Herz nur jeden zweiten Schlag ausgeführt hat, den aber doppelt kräftig? Hatte ich mal einige Wochen im letzten Jahr. Kam mir wie eine Bradykardie vor, aber laut Arzt sei es das nicht gewesen. Er fand es nicht weiters schlimm. Passierte nur im flach liegen... da habe ich dann etwa nur 30 Schläge pro Minute gespürt, habe ich mich dann aufgerichtet oder tief durchgeatmet, ging es wieder normal weiter.

= Don´t Panic! =

Grüße, Jan

DCM, S-ICD (Boston Scientific) seit Dez 2015

Gitarremann · Mitglied Beiträge: 819

Bei mir es es eher andersrum. Ich spüre im Brustkorb einen doppelt so schnellen Herzschlag wie regulär und wenn ich dann den Puls fühle ist dieser aber normal. Das macht einen bekloppt, wenn man einschlafen will und dann ist so ein Tumult im Maschinenraum.

Ich schaue manchmal unter meine Füße, ob da wohl ein Verfallsdatum schon steht
manche Menschen, die bestell'n mir Grüße, obwohl sie nicht wissen wollen wie's mir geht
ich brauche wirklich keine Einbauküche, ich will mir auch kein kleines Häuschen bau'n
Was ich gerne hätt' das wäre eine Schaukel, dann würd' ich schaukeln und in den Himmel schau'n

Anett · Mitglied Beiträge: 315 Ort: Sachsen

Das nennt man dann Pulsdefizit.
Bedeutet die Differenz zwischen der eigentlichen Herzfrequenz und und der peripher ( also z.B. am Handgelenk) gemessenen Pulsfrequenz. Kommt hauptsächlich bei Extrasystolen, Vorhofflimmern oder Hypothonie vor.
Die Herzaktionen sind dann teilweise nicht kreislaufwirksam.

Für den Gitarremann: Viel Gepolter im Maschinenraum und trotzdem wenig Fortbewegung mit dem Schiff = Uneffektivität