Defibrillator-Forum

Gwaihir79 · Mitglied Beiträge: 87 Ort: Attendorn

Hallo zusammen,

vorgestern war es endlich soweit... ich wurde mit einem manuellen Körperscanner konfrontiert... war beim Phil Collins Konzert in Köln und sah die Security Leute schon von weitem mit ihren großen grauen Scannern in der Hand. Also habe ich mir schonmal den Defi-Ausweis herausgekramt und gewartet bis ich dran war. Dann hab ich den Ausweis dem Typen vorgezeigt und gesagt, dass er mich mit dem Gerät nicht abtasten darf. Er guckte mich völlig verwundert an und wusste gar nicht was er dazu sagen sollte. Offensichtlich war ich der erste in seinem Leben mit so einem seltsamen Ausweis. Zum Glück stand eine Managerin 2m weiter, die mich gehört hat und kam und nahm ihm erstmal das Gerät weg ;-) Er hätte mich sonst wohl zwar mit der Hand abgetastet, aber mit dem Gerät unter seinem Arm geklemmt ;-) Die Managerin kannte das Prozedere zum Glück und wünschte mir ein schönes Konzert :-) Dann bin ich mal auf das erste Mal im Flughafen gespannt, aber von denen kann ich sicher erwarten, dass sie das kennen...

= Don´t Panic! =

Grüße, Jan

DCM, S-ICD (Boston Scientific) seit Dez 2015, EF 25, NYHA II

Anett · Mitglied Beiträge: 315 Ort: Sachsen

Hallo Gwaihir,
als ich vor einigen Jahren in London war, sollte ich vor der Fahrt mit dem London Eye, dem Riesenrad an der Themse, auch mit so einem Scanner kontrolliert werden.Nach einem Blick auf meinen Ausweis wurde ich ohne Kontrolle ganz freundlich durchgewunken.
War also kein Problem.
Da der Hinweis auf das Implantat ins Englische übersetzt ist, dürfte man da auch nicht viel erklären müssen.Englisch wird ja fast überall auf der Welt verstanden.

MfG Anett

Ikke · Mitglied Beiträge: 308 Ort: Niedersachsen

Ich meine mich zu Erinnern,das hier im Forum jemand ist,der in die USA flog
oder wieder nach Europa wollte, und richtig Schwierigkeiten bekam,weil er ja nicht durch das Scannerding gehen durfte.

Timothy · Mitglied Beiträge: 29

Hallo,

also ich war letztlich beim Amtsgericht und da meinte die Beamtin das der Durchgangsscanner keine Gefahr darstellt.
Sie seien extra geschult worden und ich brauche keine Angst haben.
Alles Metall auf das Tablett und dann durch.
Alles vollkommen harmlos.

Zum Thema Körperscanner hab ich das gefunden.
http://info-herzrhythmusstoerungen.de/files/1113/9990/1951/Flughafen_Sicherheitssysteme_HSM__ICD_final.pdf

Da wird von keiner Gefahr für den Defi oder Herzschrittmacher ausgegangen.

Also warum so ein Heckmeck ?

Ich denke das dem Defi bzw. ICD nichts so schnell aus der Bahn wirft.

(Persönlich versuche ich immer alle Sicherheitsmaßnahmen einzuhalten. Aber manchmal ist man in Gedanken und dann ist das Handy schon mal direkt über den Defi, oder die Bohrmaschiene nur noch 5 cm entfernt oder ich steh im Bus nach Schulschluss dicht gedrängt mit über 100 Teenagern die alle eine Smartphone ihr Eigen nennen und denke nicht an die EMI Strahlung die gerade auf mein Defi einprasselt. )

Das Problem scheint eher zu sein das sich keiner ganz weit aus dem Fenster lehnen will und eine 100% Sicherheit versprechen will bzw. eine offizielle Freigabe erteilen will.

Grüße vom Unerschrockenem :)

Gwaihir79 · Mitglied Beiträge: 87 Ort: Attendorn

Es scheint auch eher direkt um die händischen Scanner zu gehen und weniger um die großen festinstallierten. Zumindest wundere ich mich, als ich auf meinem Defi-Ausweis gelesen habe, dass ich laut Symbolen durchaus durch so ein Tor gehen darf, aber auf keinen Fall den händischen an mir haben darf. Da scheint also ein großer Unterschied zu sein... andererseits darf ich seit dem letzten Softwareupdate sogar ins MRT. So schlimm scheint es also wirklich nicht zu sein. Aber wer will das schon freiwillig ausprobieren, was man darf und was nicht ;-)

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Anett · Mitglied Beiträge: 315 Ort: Sachsen

Da hast du Recht.
Mein St.Jude-Defi wurde auch erst im Nachhinein als bedingt MRT-tauglich gelistet.
Da gab es vor der Untersuchung einige Telefonate mit einem Techniker besagter Firma und dann wurde das so in den Unterlagen festgehalten.
In Zukunft dürfte das Procedere bei notwendigen MRT-Untersuchungen dadurch etwas weniger aufwendig werden.

roland · Mitglied Beiträge: 65 Ort: eisingen

Hallo

hab die letzten Wochen auch die Erfahrung mit einem Handscanner gemacht.
Sind vom Baden Airport nach Apulien geflogen.
Urlaub war übrigens toll.

Bei der Kontrolle hab ich wie gewohnt mit Ausweis auf meinen Defi hingewiesen. Die Mitarbeiterin bat mich trotzdem durch die Schleuse. Dachte, die hat vielleicht die Funktion abgeschalten oder was auch immer. Wie ich durchging hat es dann aber gepiept.
Kaum war ich durch, kam eine anderer Mitarbeiter, vermutlich durch den Piepton aufmerksam geworden mit einem Handscanner auf mich zu. Ohne die Chance zu reagieren, hat er mir das Gerät sofort auf die Brust gesetzt. Erst durch mehrmalige Proteste konnte ich die Prozedur beenden.

Zuhause hatte ich dann gleich bei Medtronic angerufen.
Eine freundliche Mitarbeiterin räumte ein, dass insbesondere der Handscanner nicht angewandt werden dürfte,
Wenn mir aber nicht übel geworden ist bzw. der Defi nicht reagierte, besteht nicht die Gefahr eines Defekts.

Werde in Zukunft trotzdem strikt auf Handkontrolle bestehen, um evtl. Probleme oder gar Schocks auszuschließen.

Wünsche trotz der Hitze allen im Forum eine schöne Woche.

Roland

Anett · Mitglied Beiträge: 315 Ort: Sachsen

Ich kann das wirklich nicht verstehen, dass es immer noch Mitarbeiter von derartigen Sicherheitskontrollen gibt, die sich über die Vorgaben, die aus dem Defiausweis ersichtlich sind, hinwegsetzen.
Irgendwann müsste doch auch der letzte Mitarbeiter mal eine Schulung durchlaufen haben, bei der das Thema war.

Ich frage mich,wer im Falle eines Schadens am Defi oder Defiträger dann für diesen aufkommt.Da sind wir dann in der Beweispflicht :-(

Timothy · Mitglied Beiträge: 29

Hallo,
bei dem Hand Metallscanner-Piepser ist ein Lautsprecher verbaut der einen Magneten enthält. Dieser kann kein Schock auslösen sondern die Defi Funktion für die Zeit außer Kraft setzen solange der Magnet in unmittelbarer Nähe des Defis ist.
Die Schrittmacherfunktion ist davon nicht betroffen.

Metallscanner sind die "alten" Schleusen und Handpiepser.

Nicht zu verwechseln mit den "neuen" Körperscannern.
Die arbeiten mit HF Strahlung, die aber an der Hautoberfläche reflektiert wird. So kann die Kontur des Körpers abgebildet werden.

Jeder Hersteller bzw. Betreiber solch einer Anlage ist dafür verantwortlich, sofern ein reales Risiko für Schrittmacher bzw. Defis besteht das entsprechend zu Kennzeichnen.

Also ich geh lieber durch so ein Gerät als mich befummeln zu lassen :)

Birgitt · Mitglied Beiträge: 883 Ort: gibt es

Zitat: Timothy

Hallo,

also ich war letztlich beim Amtsgericht und da meinte die Beamtin das der Durchgangsscanner keine Gefahr darstellt.
Sie seien extra geschult worden und ich brauche keine Angst haben.
Alles Metall auf das Tablett und dann durch.
Alles vollkommen harmlos.

Also warum so ein Heckmeck ?

Ich denke das dem Defi bzw. ICD nichts so schnell aus der Bahn wirft.

Hallo Timothy

das was die Dame im Amtsgericht gesagt hat ist mehr als grob fahrlässig und eine Falschaussage.

Der MagnetTorBogen ist genausowenig zu unterschätzen, wie der Handmagnetscanner.

Beide Geräte können den HSM oder Defi ausschalten bzw auch soweit stören, dass es dem Patienten mehr als schlecht geht.

Zudem laufen die Kontrollen nicht so schnell ab, dass man einfach durchflitzen kann, weder bei den Gerichten, noch am Flughafen (musste ich auf Madeira leider erfahren).

Das ist weder Heckmeck noch Panikmache.

Körperscanner sind dagegen *harmlos* da sie nicht auf Magnetbasis laufen !!

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Myokarditis im Kindesalter, ICD Implantation in den 90'ern+ 5 Reanimationen + 4 ReImplantation, 1x Sonden- & TaschenRevision, EF 45%, NYHA II, Herzinsuffiziens II°, Mitralklappeninsuffiziens I°,Trikuspidalklappeninsuffiziens I°, Amiodaron/Bisoprolol=ß-Blocker-Unverträglichkeit

Herztod am 29.04.96 + 02.03.16

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